แจ้งลบกระทู้ แจ้งเมื่อมีคนตอบกระทู้นี้ แนะนำกระทู้นี้ Print

 หัวข้อ 36541: รพทเตรียมรับมือ ผป โรคไตกันแล้วยังครับ  (จำนวนคนอ่าน 1407 ครั้ง)
« เมื่อ: 01/27/18 เวลา 17:40:53 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

https://www.khaosod.co.th/around-thailand/news_726192

Good surgeons know how to operate.
Better ones know when to operate.
Best ones know when not to operate
ส่งโดย: anantom
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 10513   WWW
   
14.207.153.*


« ความเห็นที่ #1 เมื่อ: 01/27/18 เวลา 17:48:49 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ ลบข้อความนี้

ถ้า มีศูนย์ รองรับมากว่านี้คงไม่ลำบาก  
คิดว่าเป็นเพราะ capd first ด้วย ศูนย์ฟอกไต จึงเกิดไม่มากเท่าที่ควร
ส่งโดย: candy girl Email     1.46.100.*


« ความเห็นที่ #2 เมื่อ: 01/27/18 เวลา 18:55:59 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

https://thaipublica.org/tag/capd-first/ ทำไมหมอเราใช้วิธีทางช่องท้องที่ทำให้คนไข้ตายมากกว่าทางเลือด หมอเรานักบุญหรือคนบาป

Good surgeons know how to operate.
Better ones know when to operate.
Best ones know when not to operate
ส่งโดย: anantom
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 10513   WWW
   
14.207.153.*


« ความเห็นที่ #3 เมื่อ: 01/28/18 เวลา 02:56:17 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ขออนุญาตนะคะ เวลาเห็นใครโทษว่า PD ไม่ดีแล้วรู้สึกไม่สบายใจเลยค่ะ  จริงๆ PD เป็นวิธีฟอกไตที่ดีมากนะคะ ข้อมูลค่อนข้างชี้ว่า preserve residual renal function ดีกว่า ซึ่งสัมพันธ์กับ favorable outcome แถมยังทำให้คนไข้ independent กว่า ไม่ต้องมา รพ. บ่อยๆ  เพียงแต่เราต้องเลือกคนไข้มาทำให้ดีค่ะ คือต้องมีความรู้ ดูแลตัวเองได้ เข้าใจเรื่อง aseptic technique  
 
ดังนั้นแน่นอนว่านโยบาย PD first อาจไม่เหมาะนัก เพราะคนไข้แต่ละคนอาจจะเหมาะกับ modality อื่นๆที่แตกต่างกัน ส่วนตัวก็ไม่เห็นด้วย  
 
ที่มีปัญหาเชื่อว่าเพราะคนไข้บัตรทองหลายคน (อาจจะส่วนมากก็ได้) ไม่ค่อยมีความรู้ ดูแลตัวเองไม่เป็น ฐานะไม่ค่อยดี จากประสบการณ์ตอนใช้ทุนก็มักจะเห็นแบบนี้ตลอด ซึ่งกลุ่มนี้ไม่เหมาะกับทำ PD อยู่แล้ว พอเอามาทำตามนโยบายก็เลยติดเชื้อ peritonitis กันมาบ่อย ตอนใช้ทุนก็เจอบ่อยมากๆ ทำให้ mortality สูงกว่าที่ควร    
 
ต่างกับคนไข้ฝรั่งชัดเจนค่ะ พูดเลยว่าส่วนมากถ้าทำ PD เค้าดูแลตัวเองได้ดีมาก และที่นี่ก็มีการใช้เครื่อง APD กันเยอะ ทำให้สะดวกมากและอาจลดการติดเชื้อ คือเห็นเลยค่ะว่าถ้าเลิอก candidate ที่เหมาะแล้ว PD ก็เป็น modality ที่ดีมากๆ
ส่งโดย: jengirl
สถานะ: Full Member ***
จำนวนความเห็น: 122  
   
68.46.240.*


« ความเห็นที่ #4 เมื่อ: 01/28/18 เวลา 02:57:16 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

แล้วจริงๆอย่างที่บอก ข้อมูลจากหลายประเทศจริงๆ mortality PD vs HD ไม่ต่างกันเลยนะคะ
ส่งโดย: jengirl
สถานะ: Full Member ***
จำนวนความเห็น: 122  
   
68.46.240.*


« ความเห็นที่ #5 เมื่อ: 01/28/18 เวลา 06:52:19 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 01/28/18 เวลา 02:56:17, jengirl wrote:
ขออนุญาตนะคะ เวลาเห็นใครโทษว่า PD ไม่ดีแล้วรู้สึกไม่สบายใจเลยค่ะ  จริงๆ PD เป็นวิธีฟอกไตที่ดีมากนะคะ ข้อมูลค่อนข้างชี้ว่า preserve residual renal function ดีกว่า ซึ่งสัมพันธ์กับ favorable outcome แถมยังทำให้คนไข้ independent กว่า ไม่ต้องมา รพ. บ่อยๆ  เพียงแต่เราต้องเลือกคนไข้มาทำให้ดีค่ะ คือต้องมีความรู้ ดูแลตัวเองได้ เข้าใจเรื่อง aseptic technique  
 
ดังนั้นแน่นอนว่านโยบาย PD first อาจไม่เหมาะนัก เพราะคนไข้แต่ละคนอาจจะเหมาะกับ modality อื่นๆที่แตกต่างกัน ส่วนตัวก็ไม่เห็นด้วย  
 
ที่มีปัญหาเชื่อว่าเพราะคนไข้บัตรทองหลายคน (อาจจะส่วนมากก็ได้) ไม่ค่อยมีความรู้ ดูแลตัวเองไม่เป็น ฐานะไม่ค่อยดี จากประสบการณ์ตอนใช้ทุนก็มักจะเห็นแบบนี้ตลอด ซึ่งกลุ่มนี้ไม่เหมาะกับทำ PD อยู่แล้ว พอเอามาทำตามนโยบายก็เลยติดเชื้อ peritonitis กันมาบ่อย ตอนใช้ทุนก็เจอบ่อยมากๆ ทำให้ mortality สูงกว่าที่ควร    
 
ต่างกับคนไข้ฝรั่งชัดเจนค่ะ พูดเลยว่าส่วนมากถ้าทำ PD เค้าดูแลตัวเองได้ดีมาก และที่นี่ก็มีการใช้เครื่อง APD กันเยอะ ทำให้สะดวกมากและอาจลดการติดเชื้อ คือเห็นเลยค่ะว่าถ้าเลิอก candidate ที่เหมาะแล้ว PD ก็เป็น modality ที่ดีมากๆ

 
เห็นด้วยทุกประการ
ส่งโดย: megacure
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2243  
   
182.232.174.*


« ความเห็นที่ #6 เมื่อ: 01/28/18 เวลา 09:56:36 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 01/28/18 เวลา 02:57:16, jengirl wrote:
แล้วจริงๆอย่างที่บอก ข้อมูลจากหลายประเทศจริงๆ mortality PD vs HD ไม่ต่างกันเลยนะคะ

พวกฝันกลางแดด คนไข้บัตรทอง ส่วนมากเพราะยากจน ส่วนน้อยเพราะเป็นทนาย พ่อค้าฯ คนจนจะหากินก็ลำบาก บ้านก็อยู่ในสลัม เมืองไทยใช้ PD ดีเท่าจริงหรือ  
อ่านpaper เมืองไทยแล้วจะตื่นจากฝันครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้ายเมื่อ: 01/28/18 เวลา 09:57:56 by anantom »

Good surgeons know how to operate.
Better ones know when to operate.
Best ones know when not to operate
ส่งโดย: anantom
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 10513   WWW
   
118.173.43.*


« ความเห็นที่ #7 เมื่อ: 01/28/18 เวลา 23:55:24 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

งานวิจัยฝรั่งpdดีเพราะว่าเค้าใช้เครื่องหรือเปล่าครับเลยไม่ค่อยติดเชื้อ ของไทยต้องคอยเปลี่ยนถุงเปลี่ยนน้ำเลยติดเชื้อกันมากกว่า
ส่งโดย: Innominate male
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1906  
   
184.22.51.*


« ความเห็นที่ #8 เมื่อ: 01/29/18 เวลา 00:04:25 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

เพื่อนตอนเด็ก เป็นโรคไต ทำ PD ตอนนี้ไปสวรรค์แล้ว   Embarassed

ดอกไม้ที่สวยที่สุดในโลก..........ยังไม่บาน
บทกวีเพราะที่สุดในโลก...........ยังไม่ได้เขียน
ภาพเขียนงามที่สุดในโลก.........ยังไม่ได้วาด
รัฐบาลที่ดีที่สุดในโลก.............. ยังไม่เกิด
สังคมที่มีความเป็นธรรมที่น่าอยู่ที่สุดในโลก........ยังไม่ปรากฎ
ส่งโดย: DoctorMafia
สถานะ: Senior Member ****
จำนวนความเห็น: 427  
   
171.6.251.*


« ความเห็นที่ #9 เมื่อ: 01/29/18 เวลา 10:35:05 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 01/28/18 เวลา 02:56:17, jengirl wrote:
ขออนุญาตนะคะ เวลาเห็นใครโทษว่า PD ไม่ดีแล้วรู้สึกไม่สบายใจเลยค่ะ  จริงๆ PD เป็นวิธีฟอกไตที่ดีมากนะคะ ข้อมูลค่อนข้างชี้ว่า preserve residual renal function ดีกว่า ซึ่งสัมพันธ์กับ favorable outcome แถมยังทำให้คนไข้ independent กว่า ไม่ต้องมา รพ. บ่อยๆ  เพียงแต่เราต้องเลือกคนไข้มาทำให้ดีค่ะ คือต้องมีความรู้ ดูแลตัวเองได้ เข้าใจเรื่อง aseptic technique  
 
ดังนั้นแน่นอนว่านโยบาย PD first อาจไม่เหมาะนัก เพราะคนไข้แต่ละคนอาจจะเหมาะกับ modality อื่นๆที่แตกต่างกัน ส่วนตัวก็ไม่เห็นด้วย  
 
ที่มีปัญหาเชื่อว่าเพราะคนไข้บัตรทองหลายคน (อาจจะส่วนมากก็ได้) ไม่ค่อยมีความรู้ ดูแลตัวเองไม่เป็น ฐานะไม่ค่อยดี จากประสบการณ์ตอนใช้ทุนก็มักจะเห็นแบบนี้ตลอด ซึ่งกลุ่มนี้ไม่เหมาะกับทำ PD อยู่แล้ว พอเอามาทำตามนโยบายก็เลยติดเชื้อ peritonitis กันมาบ่อย ตอนใช้ทุนก็เจอบ่อยมากๆ ทำให้ mortality สูงกว่าที่ควร    
 
ต่างกับคนไข้ฝรั่งชัดเจนค่ะ พูดเลยว่าส่วนมากถ้าทำ PD เค้าดูแลตัวเองได้ดีมาก และที่นี่ก็มีการใช้เครื่อง APD กันเยอะ ทำให้สะดวกมากและอาจลดการติดเชื้อ คือเห็นเลยค่ะว่าถ้าเลิอก candidate ที่เหมาะแล้ว PD ก็เป็น modality ที่ดีมากๆ

 
เห็นด้วยมากๆ ตั้งแต่สมัยเรียน จนจบมาใช้ทุน เจอเคย peritonitis จากการทำ PD บ่อยๆ หลายรายก็มาซ้ำๆด้วย peritonitis จนสุดท้ายเสียชีวิต  
ที่สำคัญคือต้อง "เลือก" การรักษาที่เหมาะสมกับคนไข้ แต่นโยบายของประเทศเราตอนนี้คือ "one size fits all"
ส่งโดย: MD rad
สถานะ: Newbie *
จำนวนความเห็น: 36  
   
134.236.0.*


« ความเห็นที่ #10 เมื่อ: 01/29/18 เวลา 11:07:44 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 01/28/18 เวลา 02:56:17, jengirl wrote:
ขออนุญาตนะคะ เวลาเห็นใครโทษว่า PD ไม่ดีแล้วรู้สึกไม่สบายใจเลยค่ะ  จริงๆ PD เป็นวิธีฟอกไตที่ดีมากนะคะ ข้อมูลค่อนข้างชี้ว่า preserve residual renal function ดีกว่า ซึ่งสัมพันธ์กับ favorable outcome แถมยังทำให้คนไข้ independent กว่า ไม่ต้องมา รพ. บ่อยๆ  เพียงแต่เราต้องเลือกคนไข้มาทำให้ดีค่ะ คือต้องมีความรู้ ดูแลตัวเองได้ เข้าใจเรื่อง aseptic technique  
 
ดังนั้นแน่นอนว่านโยบาย PD first อาจไม่เหมาะนัก เพราะคนไข้แต่ละคนอาจจะเหมาะกับ modality อื่นๆที่แตกต่างกัน ส่วนตัวก็ไม่เห็นด้วย  
 
ที่มีปัญหาเชื่อว่าเพราะคนไข้บัตรทองหลายคน (อาจจะส่วนมากก็ได้) ไม่ค่อยมีความรู้ ดูแลตัวเองไม่เป็น ฐานะไม่ค่อยดี จากประสบการณ์ตอนใช้ทุนก็มักจะเห็นแบบนี้ตลอด ซึ่งกลุ่มนี้ไม่เหมาะกับทำ PD อยู่แล้ว พอเอามาทำตามนโยบายก็เลยติดเชื้อ peritonitis กันมาบ่อย ตอนใช้ทุนก็เจอบ่อยมากๆ ทำให้ mortality สูงกว่าที่ควร    
 
ต่างกับคนไข้ฝรั่งชัดเจนค่ะ พูดเลยว่าส่วนมากถ้าทำ PD เค้าดูแลตัวเองได้ดีมาก และที่นี่ก็มีการใช้เครื่อง APD กันเยอะ ทำให้สะดวกมากและอาจลดการติดเชื้อ คือเห็นเลยค่ะว่าถ้าเลิอก candidate ที่เหมาะแล้ว PD ก็เป็น modality ที่ดีมากๆ

ตื่นๆ PDในไทย ตายเป็นเบือ
infectionซ้ำซาก

The day you went away . . .
ส่งโดย: SantaNiCo female
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1357  
   
182.232.15.*


« ความเห็นที่ #11 เมื่อ: 01/29/18 เวลา 15:12:35 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 01/27/18 เวลา 18:55:59, anantom wrote:
https://thaipublica.org/tag/capd-first/ ทำไมหมอเราใช้วิธีทางช่องท้องที่ทำให้คนไข้ตายมากกว่าทางเลือด หมอเรานักบุญหรือคนบาป

 
 
  ทำไม หมอเราไม่ปล่อยให้บางโรคตายๆไปตาม ภาวะของโรคบ้าง  ให้ทรมานอีกตั้งนานก่อนตาย ด้วยการต่อสาย ติดเชิ้อซ้ำซาก  แบบนี้คงจะรู้สึกเป็นคนดีขึ้นบ้าง
  ฟอกไตที่ รพ  แปลว่าจะต้องมีคนป่วยสองคน(คนที่ไตวาย กับญาติ ที่พาคนไข้มา รพ จะทำงานปกติไม่ได้ จนกว่าคนไข้จะตาย) แถมต้องเหมารถมา รพ ตั้งแต่ 500-1500 บาท เดือนละสองหมื่น  มองออกไปไกลๆนอกห้องตรวจ มีอะไรให้คิดอีกตั้งเยอะ
ส่งโดย: blitzs
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2960  
   
110.164.66.*


« ความเห็นที่ #12 เมื่อ: 01/29/18 เวลา 22:30:09 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ตอนจบใหม่ก็ศรัทธาCAPDมากmotivate, reassureคนไข้อย่างแข็งขัน,  เวลาผ่านไปรู้สึกบาปแต่ยังดีที่ช่วงหลังมีการอนุมัติswitch modeได้ในผู้ที่มีปัญหา  คนไข้หลายๆคน ตอนทำCAPDเหมือนตายทั้งเป็น พอได้switch mode ใช้ชีวิตได้อย่างมีคุณภาพ (แต่ในระยะยาวก็ขึ้นอยู่กับคนไข้แต่ละคน )  คนไข้จ่ายเงินทำเองดีกว่าชัดเจน....ตอนนี้คนไข้CAPD admitมากกว่าชัดเจน(รพ.อื่นไม่รู้) จะเรียกว่าเป็นวิธีหรือนโยบายที่ดีหรือเปล่า...ผมไม่แน่ใจ... คนไข้ที่คิดว่าดีที่สุดเป็นpresenterขาประจำก็ตายไปละ...เศร้า
ส่งโดย: doctoranch
สถานะ: Senior Member ****
จำนวนความเห็น: 348  
   
125.25.171.*


Page(s) : 1 


แจ้งลบกระทู้ แจ้งเมื่อมีคนตอบกระทู้นี้ แนะนำกระทู้นี้ Print



Reply this Topic reserved for registed member only. Register



  • ข้อความและรูปภาพที่ท่านเห็นส่วนใหญ่ ได้ถูกส่งมาจาก ทางบ้าน
    ทางเว็บไซต์ Thaiclinic.com ไม่ได้เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ของข้อความและรูปภาพที่ถูกส่งมา

  • ข้อความที่ท่านได้อ่าน เกิดจากการเขียนโดยสาธารณชนและส่งขึ้นมาแบบอัตโนมัติ
    เจ้าของเว็บไซต์ไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ทั้งสิ้นเพราะไม่สามารถระบุได้ว่าเป็นความจริงหรือชื่อผู้เขียนที่ได้เห็นคือชื่อจริง
    ผู้อ่านจึงควรใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรอง

  • ถ้าท่านพบเห็นข้อความใดที่ขัดต่อกฎหมายและศีลธรรมหรือเป็นการกลั่นแกล้งเพื่อให้เกิดความเสียหาย ต่อบุคคล
    หรือหน่วยงานใด กรุณาส่ง email มาที่ webmaster@thaiclinic.com หรือ กดแจ้งที่ปุ่ม
    "แจ้งลบกระทู้"
    เพื่อให้ทีมงานทราบและทำการลบข้อความนั้นออกจากระบบต่อไป ขอขอบคุณทุกท่านที่ช่วยกันทำให้สังคมน่าอยู่ครับ

ThaiClinic.Com . All Rights Reserved.