ThaiClinic.Com (http://www.thaiclinic.com/cgi-bin/wb_xp/YaBB.pl)
For MD. >> Doctor Room l ห้องพักแพทย์ >> Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
(Message started by: anantom on 09/10/20 เวลา 14:26:07)

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย anantom on 09/10/20 เวลา 14:26:07
;D ;D ;D งานนี้อาจารย์ รรพ ตกงานเป็นแถว

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Pandermonium on 09/10/20 เวลา 14:31:37
เอิ่ม...เกษียณอายุราชการนี่60ปีป่ะคะ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย ghittisak1234 on 09/10/20 เวลา 14:42:32
ขยายเป้น 63 ครับ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Dr._Panya on 09/10/20 เวลา 15:19:26
แสดงว่า เป็นแนวคิดของกลุ่มผู้สมัครฯที่มีแต่คนหนุ่มๆ สาวๆ แน่นอลลล อิ อิ อิ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Innominate on 09/10/20 เวลา 15:59:24
หมออายุ 70-80 ยังผ่าตัดคล่องแคล่วอยู่เลยครับ

ถ้าใครสุขภาพไม่ดีเค้าก็ไม่ลงสมัครแล้วครับ ไม่ต้องเป็นห่วงเป็นใยอาจารย์กันขนาดนั้นครับ   ;)

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย megacure on 09/10/20 เวลา 17:24:18
เห็นด้วยว่าควรมีเกณฑ์อายุที่ห้ามทำงาน แต่คิดว่าควรเป็น 75 ปีขึ้นไป เพราะมีอัตราการเป็น mild cognitive impairment ขึ้นไป(dementia)ถึง 25%

ถ้าจะทำงานตำแหน่งใด ๆ จะเป็นแพทย์หรือไม่ ต้องมีใบรับรองแพทย์ + MRI brain ว่าไม่มี cognitive impairment หรือ dementia

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย JB. on 09/10/20 เวลา 18:54:10
จะกีดกันไม่ให้เค้าทำงานแต่อ้างเหตุผลว่าสงสาร
ใยจึงมีสมองกระจิ๊ดริดเพียงเท่านี้

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย -=Jfk=- on 09/10/20 เวลา 19:49:51
ฟังดูเหมือนจะเห็นใจแพทย์สูงอายุ

แต่มองตรงๆ ผมว่า มัน กีดกันหรือต่อต้านแพทย์อาวุโสมากกว่า

ผู้ใหญ่หลายคน มีประสพการณ์ มีความคิดสุขุมรอบครอบ

มีประโยชน์ในการให้คำแนะนำ และบริหาร. เราไมาได้เอาท่านเหล่านั้น มาทำงานกรรมกร

และที่สำคัญ งานแพทยสภาเป็นงานอาสาดูแล ปกครองแพทย์ คนสมัคร มักมาด้วยจิตอาสา

ใครที่สุขภาพไม่ดี เค้าคงไม่ฝืนสังขารมาทรมานตัวเอง

ส่วนตัวผมยังเลือกตัวแทนแพทย์ตาม ผลงาน และประวัติการทำงาน

ถ้ามีกลุ่มแพทย์ไหน ประกาศนโยบายรณรงค์ ไม่เลือกแพทย์อาวุโสเกิน 65 เป็นกรรมการแพทยสภาเปณนโยบายกลุ่ม ช่วยแจ้งด้วยนะ

ผมคนนึงล่ะไม่เลือกทั้งกลึ่มที่สิสัยทัศน์ แตบ และ กีดกัน แบบนี้

เคารพการตัดสินใจ แต่ขอแสดงจุดยืน จากคนที่เห็นอะไรมาเยอะบ้าง

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย 6699 on 09/11/20 เวลา 08:24:28
กลียุคแพทย์ 2020

"พาราสาวัตถี ใครไม่มีปรานีใคร ดูดื้อถือแต่ใจ ที่ใคร่ได้ใส่เอาพอ
ผู้ที่มีฝีมือ ทำดูดื้อไม่ซื้อขอ ไล่คว้าผ้าที่คอ อะไรล่อก็เอาไป
ข้าเฝ้าเหล่าเสนา มิได้ว่าหมู่ข้าไทย ถือน้ำร่ำเข้าไป แต่น้ำใจไม่นำพา"

คนที่เป็นแพทย์ด้วยกัน คือคนที่จะทำร้ายแพทย์ด้วยกันได้เจ็บปวดที่สุด
คนที่อายุ 65 ปี คงไม่ตกงาน แต่เปลี่ยนช่องทางเป็นพยานฟ้องแพทย์ด้วยกัน

จำนวนแพทย์ที่อายุระหว่าง 65-69 ปี มีประมาณ 3.6% ของแพทย์ทั้งหมด
จำนวนแพทย์ที่อายุ เกิน 70 ปีขึ้นไป  มีประมาณ 6.4% ของแพทย์ทั้งหมด
แพทย์ที่จบมาใหม่ มีเกินครึ่ง ที่รักษาแล้วมีความผิดพลาด
งานนี้ ทนายความ น่าจะเป็นปลื้มแน่นอน

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย 6699 on 09/11/20 เวลา 08:45:45
-แพทย์ที่เกษียณอายุแล้วทำงานที่รพ. ได้ค่าจ้างทำงาน ชมละ 500 บาท วันหนึ่งทำงาน 3 ชม ได้ 1500 บาท วันไหนหยุดราชการ ไม่ได้ทำงาน ก็จะไม่ได้เงิน เฉลี่ยแล้วทำงานเดือนละ 20 วัน จะได้เงินเดือน 30,000 บาท แต่เงินเดือนนี้ เมื่อคิดภาษีเงินได้ ต้องถูกเก็บภาษีในอัตราร้อยละ 20 เนื่องจากได้บำนาญ ดังนั้นจะได้เงินจริงๆประมาณ 240000 บาทต่อปี หรือประมาณ เดือนละ 20,000 บาท

-แพทย์เหล่านี้ ไม่มี พตส. ไม่มีเงินประจำตำแหน่ง ไม่มีเงินไม่ทำคลินิค ไม่มี P4P  วันไหนไม่ทำ วันนั้นก็ไม่ได้เงิน เพราะเป็นลูกจ้างรายคาบ

-ปีนึงมี 52 สัปดาห์ ทำงานสัปดาห์ละ 5 วันก็ 52*5 = 260 หักวันหยุดราชการปีละ 17 วัน เหลือ 244 วัน ดังนั้น ราชการมีวันหยุด 365-244=121 วัน คิดเป็น ข้าราชการมีวันหยุด 33% ของวันทำงานทั้งหมด ยังไม่ได้นับวันลาพักร้อน อบรมที่ต่างๆ

-สมควรจะให้หมอที่อายุมาก และจ้างมาด้วยเงินรายคาบหยุดทำงาน เพราะหมอพวกนี้ ตั้งอกตั้งใจทำงานมากเกินไป และทำงานคุ้มกับเงินหลวงมากเกินไป วันไหนไม่ทำงาน วันนั้นไม่ได้เงิน และไม่มีวันหยุดให้ ไม่มีสวัสดิการอะไรให้  หมอพวกนี้ มาทำงานตรงเวลา มีความรับผิดชอบต่องานดีเกินไป ทำให้หมออายุยังไม่ถึง 60ปี และทำงานแค่ สองในสามของเงินค่าจ้างเกิดการเปรียบเทียบ และพนักงานคนอื่นในรพ.เห็นความแตกต่างของหมอหนุ่มสาวได้

-กว่าเราจะเข้ารพ.ก็ 11 โมง คิดว่าจะมาราวด์กับนักเรียนแพทย์สักครู่ แล้วก็จะไปทำร้านต่อแล้ว แต่เมื่อถามนักเรียนแพทย์ นักเรียนแพทย์ตอบได้หมด เราถามว่า ใครบอก นักเรียนแพทย์บอกว่า อาจารย์ที่เกษียณมาดูคนป่วยตอนเช้า และมาสอนตอน 7 โมง สอนไปแล้วรอบหนึ่ง แบบนี้ ถ้าให้อยู่ต่อ เป็นภัยต่อเรา เพราะเกิดการเปรียบเทียบกันอย่างมาก  กำจัดทิ้งดีกว่า อยู่ไป ก็ทิ่มแทงใจน้องๆเท่านั้นเอง

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Dr._Panya on 09/11/20 เวลา 09:47:38
ถ้าอาจารย์อาวุโสเหล่านั้น (อายุ > 65 ปี) ซึ่งปกติก็เกษียณแล้ว/ ว่างงานแล้วแต่ว่ามารับทำงานในตำแหน่งอาจารย์พิเศษ ในโรงเรียนแพทย์หรือ รพศ.ต่างๆ ทำงานได้ดี/ เต็มเวลา/ เต็มความสามารถ (เป็นอาจารย์แพทย์ จนวัยเกษียณ ย่อมมีความรู้+ ประสบการณ์มากมาย กว่าอาจารย์แพทย์จบใหม่แน่นอนล่ะ) ก็น่าจ้างต่อครับ

ป.ล. ไม่ทราบว่า กรรมการแพทยสภา นั้นได้ค่าตอบแทนยังไง/ เท่าไหร่บ้างหนอ เห็นแต่ละท่านอยากจะเป็นจังเลย
แต่ว่าถ้าเป็นงานเสียสละ/ ทำฟรี/ จิตอาสา อันนั้นน่ายกย่อง/ น่าชื่นชมมากๆๆ และไม่ควรจะออกกฎเรื่องอายุ/ เรื่องใดๆ มาปิดกั้น ที่อาสาเข้ามาหาเรื่องปวดหัวเปล่าๆ แทนที่จะอยู่บ้าน/ ใช้เงินอย่างสบายๆในยามเกษียณครับ อิ อิ อิ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Hybrid VI on 09/12/20 เวลา 14:29:15
ผมว่า ถ้าอายุ 60 ปีแล้วทำงานไม่ไหว ก็ early retire ได้นี่ครับ
จะอยู่แบบ no function กินเงินหลวงไปวันๆ แบบนั้นเหรอ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย SantaNiCo on 09/12/20 เวลา 16:10:27
ความจริงก็คือ เหล่ากรรมการแพทยสภา รู้สึกจะnon fn กันหมดนะ
ส่วนใหญ่ก็แก่ๆเกินแกงกันแล้วทั้งนั้น

เอาคนรุ่นใหม่ๆมาทำงานบ้างเถอะนะ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Pandermonium on 09/12/20 เวลา 23:37:23

on 09/11/20 เวลา 08:45:45, 6699 wrote:
-แพทย์ที่เกษียณอายุแล้วทำงานที่รพ. ได้ค่าจ้างทำงาน ชมละ 500 บาท วันหนึ่งทำงาน 3 ชม ได้ 1500 บาท วันไหนหยุดราชการ ไม่ได้ทำงาน ก็จะไม่ได้เงิน เฉลี่ยแล้วทำงานเดือนละ 20 วัน จะได้เงินเดือน 30,000 บาท แต่เงินเดือนนี้ เมื่อคิดภาษีเงินได้ ต้องถูกเก็บภาษีในอัตราร้อยละ 20 เนื่องจากได้บำนาญ ดังนั้นจะได้เงินจริงๆประมาณ 240000 บาทต่อปี หรือประมาณ เดือนละ 20,000 บาท

-แพทย์เหล่านี้ ไม่มี พตส. ไม่มีเงินประจำตำแหน่ง ไม่มีเงินไม่ทำคลินิค ไม่มี P4P  วันไหนไม่ทำ วันนั้นก็ไม่ได้เงิน เพราะเป็นลูกจ้างรายคาบ

-ปีนึงมี 52 สัปดาห์ ทำงานสัปดาห์ละ 5 วันก็ 52*5 = 260 หักวันหยุดราชการปีละ 17 วัน เหลือ 244 วัน ดังนั้น ราชการมีวันหยุด 365-244=121 วัน คิดเป็น ข้าราชการมีวันหยุด 33% ของวันทำงานทั้งหมด ยังไม่ได้นับวันลาพักร้อน อบรมที่ต่างๆ

-สมควรจะให้หมอที่อายุมาก และจ้างมาด้วยเงินรายคาบหยุดทำงาน เพราะหมอพวกนี้ ตั้งอกตั้งใจทำงานมากเกินไป และทำงานคุ้มกับเงินหลวงมากเกินไป วันไหนไม่ทำงาน วันนั้นไม่ได้เงิน และไม่มีวันหยุดให้ ไม่มีสวัสดิการอะไรให้  หมอพวกนี้ มาทำงานตรงเวลา มีความรับผิดชอบต่องานดีเกินไป ทำให้หมออายุยังไม่ถึง 60ปี และทำงานแค่ สองในสามของเงินค่าจ้างเกิดการเปรียบเทียบ และพนักงานคนอื่นในรพ.เห็นความแตกต่างของหมอหนุ่มสาวได้

-กว่าเราจะเข้ารพ.ก็ 11 โมง คิดว่าจะมาราวด์กับนักเรียนแพทย์สักครู่ แล้วก็จะไปทำร้านต่อแล้ว แต่เมื่อถามนักเรียนแพทย์ นักเรียนแพทย์ตอบได้หมด เราถามว่า ใครบอก นักเรียนแพทย์บอกว่า อาจารย์ที่เกษียณมาดูคนป่วยตอนเช้า และมาสอนตอน 7 โมง สอนไปแล้วรอบหนึ่ง แบบนี้ ถ้าให้อยู่ต่อ เป็นภัยต่อเรา เพราะเกิดการเปรียบเทียบกันอย่างมาก  กำจัดทิ้งดีกว่า อยู่ไป ก็ทิ่มแทงใจน้องๆเท่านั้นเอง

นี่คุณคิดแบบนี้จริงๆเหรอ
ความคิดแบบ...หมดคำจะพูดอ่ะคะ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย positive on 09/15/20 เวลา 09:09:05
การหยุดทำงาน ไม่ใช่คำตอบ แต่ควรจะเป็นการหาข้อตกลงร่วมกัน ว่ารูปแบบใดเหมาะสม ตรงไหนที่แพทย์อาวุโสเป็นประโยชน์ร่วมกัน ทั้งคนไข้ ตัวแพทย์อาวุโส แพทย์ประจำ-แพทย์จบใหม่ และ รพ.

สมัยผมจบใหม่ๆ ได้ทำงานใกล้ชิดกับแพทย์อาวุโส 2-3 ท่าน ในช่วงเวลา และ สถานที่ต่างๆกัน ไม่เคยมีแม้แต่ครั้งเดียวที่ผมคิดว่า อาจารย์ท่านไม่เหมาะจะมาทำงาน ผมรู้สึกนับถือ และ คิดว่าเป็นระบบ และ รูปแบบการตกลงประโยชน์ร่วมกันกับทุกฝ่ายที่ดีมากๆครับ

อันนี้ผมมองในมุม practice เลยนะครับ แม้แต่งานใน ER ที่ต้องการ Cognitive function and Decision making ที่รวดเร็ว ผมก็ไม่เคยมีประสบการณ์ที่รู้สึกว่า อาจารย์เหล่านี้เป็นอุปสรรคเลยครับ ผมไม่เคยมีประสบการณ์ทางลบเลยกับกรณีนี้

ส่วนในด้านการบริหารงาน ผมก็ไม่คิดว่าเป็นปัญหาเช่นเดียวกันครับ
มันเป็นเรื่องส่วนบุคคลมากกว่าครับ  บางคนนิสัยเสียยังไงก็เสียอย่างนั้นจนแก่ เราควรมีระบบที่ดีที่จะคัดคนไม่ดีออกไป แต่ไม่ใช่เกณฑ์อายุครับ

ถ้าจะเอาเกณฑ์อายุ เดี่ยวๆไม่มีบริบทอะไรเลย ผมเอา 75 อัพครับ


Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย SantaNiCo on 09/15/20 เวลา 10:37:41

on 09/15/20 เวลา 09:09:05, positive wrote:
การหยุดทำงาน ไม่ใช่คำตอบ แต่ควรจะเป็นการหาข้อตกลงร่วมกัน ว่ารูปแบบใดเหมาะสม ตรงไหนที่แพทย์อาวุโสเป็นประโยชน์ร่วมกัน ทั้งคนไข้ ตัวแพทย์อาวุโส แพทย์ประจำ-แพทย์จบใหม่ และ รพ.

สมัยผมจบใหม่ๆ ได้ทำงานใกล้ชิดกับแพทย์อาวุโส 2-3 ท่าน ในช่วงเวลา และ สถานที่ต่างๆกัน ไม่เคยมีแม้แต่ครั้งเดียวที่ผมคิดว่า อาจารย์ท่านไม่เหมาะจะมาทำงาน ผมรู้สึกนับถือ และ คิดว่าเป็นระบบ และ รูปแบบการตกลงประโยชน์ร่วมกันกับทุกฝ่ายที่ดีมากๆครับ

อันนี้ผมมองในมุม practice เลยนะครับ แม้แต่งานใน ER ที่ต้องการ Cognitive function and Decision making ที่รวดเร็ว ผมก็ไม่เคยมีประสบการณ์ที่รู้สึกว่า อาจารย์เหล่านี้เป็นอุปสรรคเลยครับ ผมไม่เคยมีประสบการณ์ทางลบเลยกับกรณีนี้

ส่วนในด้านการบริหารงาน ผมก็ไม่คิดว่าเป็นปัญหาเช่นเดียวกันครับ
มันเป็นเรื่องส่วนบุคคลมากกว่าครับ  บางคนนิสัยเสียยังไงก็เสียอย่างนั้นจนแก่ เราควรมีระบบที่ดีที่จะคัดคนไม่ดีออกไป แต่ไม่ใช่เกณฑ์อายุครับ

ถ้าจะเอาเกณฑ์อายุ เดี่ยวๆไม่มีบริบทอะไรเลย ผมเอา 75 อัพครับ

จริงเหรอคะ
หมออายุ 75 ตรวจErได้อย่างeffectiveเหรอออ
ขำฟันหัก
แบบว่ายาไอซ์คือกะทิชาวเกาะอ่ะค่ะ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย only2b on 09/15/20 เวลา 14:27:34
ขออย่าเอาผู้อำนวยการ หรือ แพทย์อาวุโสที่ก่อนเกษียณ ทำแต่งานบริหาร ไม่เคยมาช่วยน้องๆ ลูกๆหลานๆ ตรวจ พอเกษียณแล้วมาออกโอพึดี หรือ รพสต หรือศูนย์บริการสาธารณสุข สถานีอนามัย ก็พอแล้ว สาธุ สาธุๆๆๆๆ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Pandermonium on 09/15/20 เวลา 14:57:42

on 09/15/20 เวลา 14:27:34, only2b wrote:
ขออย่าเอาผู้อำนวยการ หรือ แพทย์อาวุโสที่ก่อนเกษียณ ทำแต่งานบริหาร ไม่เคยมาช่วยน้องๆ ลูกๆหลานๆ ตรวจ พอเกษียณแล้วมาออกโอพึดี หรือ รพสต หรือศูนย์บริการสาธารณสุข สถานีอนามัย ก็พอแล้ว สาธุ สาธุๆๆๆๆ

นั่นแหล่ะ
แบบนั้นแหล่ะที่ต่ออายุกันน่ะ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย jumpoo on 09/15/20 เวลา 15:51:35
คือ ถ้าอาจารย์ได้พิสูจน์แล้วว่า ไม่มีโรคอันเป็นข้อจำกัดในการทำงาน เช่นอัลไซเมอร์   หรือ ไม่มีโรค ไม่fragile อาจารย์ อาวุธโส ก็สามารถทำงานได้  เพียงแต่ว่านโยบาย จะเป็นแนวอนุรักษณ์นิยม หรือเปล่า อีกเรื่องนึง

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย jumpoo on 09/15/20 เวลา 15:54:19
หมอสูง อายุ cvt อายุ70 -80 ยังเข้าorอยู่เลยค่ะ แบบท่าน สุขภาพแข็งแรง ไม่fragile  ขอไม่เกิน80ปี ถ้าเกิน ยากจะhealthyจริงค่ะ
  สงสัยต้องให้estก่อน  เข้ารับตำแหน่งแล้ว แยกคนแข็งแรงกะไม่แข็งแรง  ระหว่างรับตำแหน่ง ถ้ามีโรคแทรกควรมีแผนสำรอง

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Dr._Panya on 09/16/20 เวลา 09:50:42
อาจารย์แพทย์อาวุโส หรือ วัยเกษียณแล้ว...ความรู้+ ประสบการณ์+ เงินทอง น่าจะมีมากมายอยู่แล้ว
ดังนั้นที่เสนอตัวมา/ ถูกเชิญ/ ถูกคัดเลือกมา ทำงานน่าจะเป็นเพราะว่า รู้สึกว่าตัวเองยังมีแรง/ มีไฟในการทำงาน (การสอน/ การผ่าตัด/ การตรวจรักษาผู้ป่วย)อยู่
ดังนั้นหากผู้มีอำนาจ หรือคณะกรรมการคัดเลือก Evaluate แล้วว่าอาจารย์อาวุโสเหล่านั้นยังทำงานได้อย่างมีประสิทธิภาพจริง ก็ไม่น่าเป็นปัญหาในการรับ คนแก่ ที่ไม่เกินแกงเข้ามาทำงานในด้านนั้นๆมั้งครับ (ขอให้เป็นการ Evaluate ที่ตรงไปตรงมา ไม่ใช่แบบ ผลประโยชน์ต่างตอบแทน หรือเกรงใจที่ครั้งนึง อาจารย์เหล่านี้เคยเป็นอาจารย์ของตัวเอง หรือ คัดเลือกตัวเองเป็น Young Staffs ในโรงเรียนแพทย์มาก่อน เป็นต้น)

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Humble_guy on 09/16/20 เวลา 19:54:48
"ขอให้เป็นการ Evaluate ที่ตรงไปตรงมา ไม่ใช่แบบ ผลประโยชน์ต่างตอบแทน หรือเกรงใจที่ครั้งนึง อาจารย์เหล่านี้เคยเป็นอาจารย์ของตัวเอง หรือ คัดเลือกตัวเองเป็น Young Staffs ในโรงเรียนแพทย์มาก่อน เป็นต้น"

นี่แหละที่ยากในทางปฏิบัติ ไม่มีใครอยากโดนอาจารย์อาวุโส หาว่า ศิษย์ล้างครู หรอกครับ   :-X
ส่วนหมอเด็กๆ ก็น้ำท่วมปากพูดไม่ออก ได้แต่มองบน

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย 6699 on 09/16/20 เวลา 20:54:50
-ข้อมูลที่น่าสนใจคือ ความเก่งของหมอคนหนึ่ง จะแปรตามความทรหดอดทนในการดูคนป่วย หมอที่เก่ง จะดูคนป่วยนานประมาณ 10,000 ชั่วโมง หรือคิดง่ายๆคือสิบปี กว่าจะเก่งได้ และเนื่องจากการผลิตหมอจำนวนมากออกมา ประมาณ 10% ของประชากรหมอ ทำให้หมอไม่มีคนไข้มากพอที่จะฝึกมือให้เก่ง และหมอในยุคหลังก็มีความทรหดอดทน ในการรักษาคนไข้น้อยลง ทำให้ความรู้ และทักษะประสบการณ์น้อยกว่า หมอรุ่นเก่า

-ในอดีต จังหวัดหนึ่ง มีหมอสูติ 1 คน ทำคลอดเดือนละ 100 ราย ต่อมามี 2 คน ทำให้การทำคลอดเหลือเดือนละ 50 ราย ต่อมามี 4 คน ทำให้เหลือการทำคลอดแค่เดือนละ 20 ราย ทำให้ความเก่ง และประสบการณ์ของหมอรุ่นใหม่น้อยลงไปมาก การมีหมอมาก มีส่วนทำให้หมอดูคล้ายเก่ง แต่เอาจริง อาจจะไม่ใช่ เพราะเมื่อเห็นหมอรุ่นหลังรักษา แล้วได้แต่ยิ้มในใจ

-เมื่อเอาคนอายุต่างๆ มาวัดคะแนนความทรหดอดทนว่าแปรผันตามช่วงอายุ จะเห็นว่า ผู้ที่ทรหดที่สุดในกลุ่มตัวอย่าง อยู่ในวัย 60 ปลายๆ แต่ผู้ที่ทรหดน้อยที่สุด อยู่ช่วงอายุ 20-30 ปี
คนเราจะมีวุฒิภาวะมากขึ้น เมื่อเวลาผ่านไป วุฒิภาวะ และความทรหดอดทน จะทำให้มีความรู้ และทักษะในการรักษาดีกว่า คนอายุน้อย

-ส่วนตัวเชื่อว่า หมอบางคน แม้จะอายุไม่มาก จบเฉพาะทาง  แต่เมื่อเห็นการรักษา แล้วอดยิ้มไม่ได้ หมอพวกนี้ จะรับไม่ได้กับการที่หมอที่อายุเกิน 60 ปีแล้วมาทำงานที่เดียวกัน ส่วนหนึ่ง อาจจะไก่เห็นตีนงู งูเห็นนมไก่

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย positive on 09/17/20 เวลา 06:58:21

on 09/15/20 เวลา 10:37:41, SantaNiCo wrote:
จริงเหรอคะ
หมออายุ 75 ตรวจErได้อย่างeffectiveเหรอออ
ขำฟันหัก
แบบว่ายาไอซ์คือกะทิชาวเกาะอ่ะค่ะ


อ่านดีๆ จะได้ไม่แปลความผิด

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Dr._Panya on 09/17/20 เวลา 11:13:44
หมอแผนกต่างๆนั้น "ยิ่งแก่ ก็ยิ่งเก๋า"
- คิดถึงตอนพวกเราเป็นนักเรียนแพทย์ หรือแพทย์จบใหม่สิ เคสยากๆ หรือ Rare Cases นั้นพวกเราตอนนั้น แทบจะไม่เคยเห็น แต่อาจารย์แพทย์อาวุโส มองปร๊าดเดียวก็รู้ว่าเป็นโรคอะไร จะจัดการยังไง เช่น
-หมอศัลย์ ผ่าตัดไส้ติ่ง/ เปลี่ยนลิ้นหัวใจ 100 เคส แต่แพทย์อาวุโส ผ่า/ เปลี่ยน 1000 เคส ใครเก๋ากว่า
-หมอกระดูก เปลี่ยนข้อ/ ใส่ Instruments 100 เคส แต่หมออาวุโส เปลี่ยน/ ใส่ มาแล้ว 1000 เคส ใครเก๋ากว่า
-หมอสูติ ผ่าตัดคลอด 1000 เคส แต่ อาจารย์แพทย์อาวุโส ผ่าคลอด 10000 เคส ใครเก๋ากว่า
- หมอเมด/ เด้ก ตรวจรักษา ผู้ป่วยมาแล้ว 10000 เคส แต่แพทย์อาวุโส ตรวจมาแล้ว 100000 เคส ใครเก่ากว่า
- ความรู้/ สิ่งที่พวกเรารู้วันนี้ อาจารย์แพทย์อาวุโส รู้มาก่อนพวกเรา 10- 30 ปี ใครเก๋ากว่า
ขอเพียงอาจารย์อาวุโส ใช้ความรู้/ ประสบการณ์เหล่านั้นมาถ่ายทอดให้ลูกศิษย์ ได้สัก > 50% ก็น่าพอใจแล้วครับ
อีกหน่อยพวกเราเป็นแพทย์อาวุโส(ส่วนใหญ่)ก็จะเก๋าแบบนั้น เหมือนกัน ครับ อิ อิ อิ

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย -=Jfk=- on 09/18/20 เวลา 14:53:41
กลับเข้ามาอีกรอบ หัวข้อกระทู้หายไปแล้ว

ไม่แน่ใจใครลบไป

ประเด็นที่เริ่มของกระทู้นี้ จริงๆคือ เจ้าของกระทู้ ตั้งประเด็นหมออายุเกิน 65 ไม่ควร เลือกมาเป็น กรรมการแพทย์สภา

คือรณรงค์ต่อต้านแพทย์อาวุโส

ไม่ใช่ เรื่องการ ทำงานรักษานะครับ

เรื่องทำงานรัุกษา ยังอาจจะเห็นด้วยว่า ท่านอายุมากให้ให้พักเถอะ

แต่เรื่อง นโยบายในการดูแล แพทย์สภา เชื่อว่าท่านเหล่านั้นยังมีประสพการณ์ ที่เป็นประโยชน์ มากๆ

อยากให้เลือกผสมกัน เลยครับ ทั้งคนหนุ่มไฟแรง และคนสูงวัยที่มากประสพการณ์

ไม่กีดกัน ครับ้

Title: Re: ขอผู้เห็นด้วย 30,000 เสียง เพื่อ หยุดใช้งาน แพทย์อายุมากกว่า 65 ปี
ส่งโดย Dr._Panya on 09/19/20 เวลา 09:12:33

on 09/18/20 เวลา 14:53:41, -=Jfk=- wrote:
กลับเข้ามาอีกรอบ หัวข้อกระทู้หายไปแล้ว

ไม่แน่ใจใครลบไป

ประเด็นที่เริ่มของกระทู้นี้ จริงๆคือ เจ้าของกระทู้ ตั้งประเด็นหมออายุเกิน 65 ไม่ควร เลือกมาเป็น กรรมการแพทย์สภา

คือรณรงค์ต่อต้านแพทย์อาวุโส

ไม่ใช่ เรื่องการ ทำงานรักษานะครับ

เรื่องทำงานรัุกษา ยังอาจจะเห็นด้วยว่า ท่านอายุมากให้ให้พักเถอะ

แต่เรื่อง นโยบายในการดูแล แพทย์สภา เชื่อว่าท่านเหล่านั้นยังมีประสพการณ์ ที่เป็นประโยชน์ มากๆ

อยากให้เลือกผสมกัน เลยครับ ทั้งคนหนุ่มไฟแรง และคนสูงวัยที่มากประสพการณ์

ไม่กีดกัน ครับ้



ด้วยความเห็นส่วนตัว...ผมเห็นด้วยครับ



ThaiClinic.Com . All Rights Reserved.