ThaiClinic.Com (http://www.thaiclinic.com/cgi-bin/wb_xp/YaBB.pl)
For MD. >> Doctor Room l ห้องพักแพทย์ >> เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
(Message started by: anantom on 03/12/19 เวลา 14:30:48)

Title: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย anantom on 03/12/19 เวลา 14:30:48
https://www.youtube.com/watch?v=OU5IRUriTNQ&feature=share

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย doreus on 03/12/19 เวลา 14:32:06
ติดไหล่มั้งครับ หักclavicle ปัจจุบันก็น่าจะโดนฟ้องอีก

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย simath on 03/12/19 เวลา 16:31:49
ผมเชื่อว่าถ้ามีปัญญาเอาออกมาได้ คงไม่มีหมอหรือพยาบาลคนไหนปล่อยคาไว้แบบนั้นหรอกครับ

การ Refer ทั้งๆแบบนั้น คน Refer ทั้งโดนสตาฟด่า โดนคนไข้ด่า อาจจะโดนฟ้องอีก ถ้าไม่หมดปัญญาจริงๆคงไม่ทำหรอก

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย simath on 03/12/19 เวลา 16:38:33
เห็นด้วยกับญาติในประเด็นที่ว่า "ถ้าไม่พร้อมแล้วเปิดทำคลอดได้ยังไง"

ผมพูดมาตลอด ว่าโรงพยาบาลที่จะทำคลอดได้ต้องมีหมอสูติและทีม OR ที่พร้อมตลอด 24 ชั่วโมง ไม่ใช่พอมีปัญหาค่อยส่งต่อ มันไม่ปลอดภัยทั้งกับคนไข้และกับเจ้าหน้าที่ด้วย

เบื้องบนก็เอาแต่สั่งว่าต้องทำคลอดได้ อยากถามผู้ใหญ่ในกระทรวงจริงๆ ถ้าลูกสาวท่านท้องแก่ใกล้คลอด จะไว้ใจให้คลอดใน รพช หรือเปล่า ถ้าท่านเองยังไม่วางใจ ทำไมถึงเอาชีวิตประชาชนไปเสี่ยงแบบนี้

หมอจบใหม่ส่วนหนึ่งก็ลาออกเพราะไม่อยากเสี่ยงกับเคสคลอดนี่แหละ เคสมีปัญหามันมีเรื่อยๆ ขึ้นกับว่าเราจะเป็นคนที่ถูกหวยเมื่อไหร่เท่านั้นเอง

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย doreus on 03/12/19 เวลา 16:51:03

on 03/12/19 เวลา 16:38:33, simath wrote:
เห็นด้วยกับญาติในประเด็นที่ว่า "ถ้าไม่พร้อมแล้วเปิดทำคลอดได้ยังไง"

ผมพูดมาตลอด ว่าโรงพยาบาลที่จะทำคลอดได้ต้องมีหมอสูติและทีม OR ที่พร้อมตลอด 24 ชั่วโมง ไม่ใช่พอมีปัญหาค่อยส่งต่อ มันไม่ปลอดภัยทั้งกับคนไข้และกับเจ้าหน้าที่ด้วย

เบื้องบนก็เอาแต่สั่งว่าต้องทำคลอดได้ อยากถามผู้ใหญ่ในกระทรวงจริงๆ ถ้าลูกสาวท่านท้องแก่ใกล้คลอด จะไว้ใจให้คลอดใน รพช หรือเปล่า ถ้าท่านเองยังไม่วางใจ ทำไมถึงเอาชีวิตประชาชนไปเสี่ยงแบบนี้

หมอจบใหม่ส่วนหนึ่งก็ลาออกเพราะไม่อยากเสี่ยงกับเคสคลอดนี่แหละ เคสมีปัญหามันมีเรื่อยๆ ขึ้นกับว่าเราจะเป็นคนที่ถูกหวยเมื่อไหร่เท่านั้นเอง

ผมเห็นด้วยกับกรณีนี้นะครับ คือเอาไว้รับกรณีฉุกเฉินจริงๆแบบสุดวิสัยจึงจะให้คลอดที่รพช. แต่กรณีปกติควรคลอดในรพ.ที่มีความพร้อม มันมีตัวชี้วัดเรื่องเด็กตายคลอดอยู่แล้ว คนที่รันโครงการควรนำไปพิจารณานะครับ สมัยนี้ไม่ใช่เมื่อร้อยปีที่แล้ว

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย crv01 on 03/12/19 เวลา 17:53:47
Service plane สูติว่าไง.    แต่ผมว่าทำอย่างไรผูบริหารไม่สนใจ.   น้องๆแพทย์ก็รับกรรมไป.  สสจ. ผู้ตรวจ.  ผู้อำนวยการ.  เคยลงมาทำคลอดไหม.  

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย know555 on 03/12/19 เวลา 20:15:19
ปัญหาโลกล้านปี  การแพทย์ไทยยุคประชานิยม :'(

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย positive on 03/12/19 เวลา 21:35:09
แก้ไม่ได้ครับ  เพราะคนที่มีอำนาจเขาก็รู้ครับ

แต่เขาเลือกที่จะปิดตาข้างเดียว   เพราะประชานิยม

ต่างประเทศเขาเข้ม  คนจึงรู้จักดูแลตัวเอง

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย KPhysician on 03/13/19 เวลา 04:36:57
ติดไหล่ ถ้าต้องรีเฟอร์ก็จบแล้วครับ ไม่น่ารอดแน่ๆ สายสะดือก็ไม่น่าจะมีเลือดผ่าน ไม่รู้ว่าใส่ท่อช่วยหายใจจะช่วยไหมเพราะว่าปอดถูกกดในมดลูกอีก รอผู้รู้มาช่วยตอบ

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย 6699 on 03/13/19 เวลา 06:34:52
ยังไม่เข้าใจประเด็นทำ ultrasound ก่อนคลอด ได้น้ำหนักเด็กประมาณ 2.8 กิโล แต่คลอดจริงเด็กหนัก 3.8 กิโล ผิดพลาดได้อย่างไร จะแก้ไขอย่างไร

เครื่อง ultrasound ในการประเมินคลอด ถ้าทำด้วยแพทย์ใช้ทุน ไม่ใช่สูติแพทย์ หรือรังสีแพทย์ จะเชื่อถือได้แค่ไหน  สมควรจะทำด้วยความเชื่อมั่นแค่ไหน

เครื่อง ultrasound ในมือ ของแแพทย์ใช้ทุน ที่ไม่ได้ผ่านการอบรมจริงจัง จะเป็น Tools หรือ Toys จะเป็นประโยชน์ หรือโทษแก่ระบบ

มองว่า เป็นจุดอ่อนของระบบ ที่ต้องตรวจสอบ ไม่ใช่ความผิดของแพทย์ที่รพ. แต่คนรับผิดชอบระบบ ควรจะแก้ไข

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย jumpoo on 03/13/19 เวลา 06:45:58
กระทู้ล่าง Ai กระทู้บน us พลาด 555 ตอบแล้ว

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย vit on 03/13/19 เวลา 09:55:43
กรณีศึกษาพวกนี้ได้รับการแก้ไขกันอย่างจริงจังแค่ไหนครับ ทางกระทรวงก็คงจะแก้ตัวไปว่าเหตุสุดวิสัยทางรพ.ทำดีที่สุดแล้วภายใต้ทรัพยากรและบุคลากรที่มี แต่ไม่ทราบจะอุดช่องโหว่ของระบบอย่างไรเพื่อความพร้อมและความปลอดภัยที่มากขึ้น ซึ่งรพช.แต่ละแห่งก็มีบริบทที่แตกต่างกันบางแห่งก็ไม่มีทางเลือกด้วยระยะทางทำให้ผู้ป่วยไม่สามารถไปคลอดที่รพ.ที่มีความพร้อมได้ ก็ไม่ทราบว่าทางผู้บริหารได้มีการทำrisk managementกันอย่างไร ไม่ใช่มีปัญหาก็แก้กันไปทีไม่มีการป้องกันเหตุปล่อยให้ผู้ป่วยและบุคลากรหน้างานต้องไปรับความเสี่ยงกันเอาเอง ผมว่าเรื่องนี้น่าจะเป็นเรื่องสำคัญลำดับต้นๆของรพ.เลยนะครับ

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย blitzs on 03/14/19 เวลา 09:34:58
  จะให้ส่งทุกเคศไปคลอด รพ จังหวัดเหรอ  ต่อให้หมอสูติยอม  คนไข้ก็ไม่ยอมอยู่ดีครับ  เอาแค่ใน กทม ยังคลอดบนรถเรื่อยๆ มีเหรอบ้านนอกจะเอาขึ้นรถส่งเป็น 100 โลทัน
    แก้ไม่ยาก clarify risk ให้คนไข้+ญาติ ให้ชัดเช่น บอกไปตามความจริง ว่า รพช คลอดแล้วเสี่ยงตายจากปัญหาอะไรบ้าง ถ้าคนไข้รับไม่ได้ก็เผ่นไป รพ อื่นเอง  ถ้าจะอยู่ต่อ มีปัญหาเราก็ยังพูดได้เต็มปากว่าเราเตือนคุณแล้ว

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย simath on 03/15/19 เวลา 19:52:20

on 03/14/19 เวลา 09:34:58, blitzs wrote:
  จะให้ส่งทุกเคศไปคลอด รพ จังหวัดเหรอ  ต่อให้หมอสูติยอม  คนไข้ก็ไม่ยอมอยู่ดีครับ  เอาแค่ใน กทม ยังคลอดบนรถเรื่อยๆ มีเหรอบ้านนอกจะเอาขึ้นรถส่งเป็น 100 โลทัน
    แก้ไม่ยาก clarify risk ให้คนไข้+ญาติ ให้ชัดเช่น บอกไปตามความจริง ว่า รพช คลอดแล้วเสี่ยงตายจากปัญหาอะไรบ้าง ถ้าคนไข้รับไม่ได้ก็เผ่นไป รพ อื่นเอง  ถ้าจะอยู่ต่อ มีปัญหาเราก็ยังพูดได้เต็มปากว่าเราเตือนคุณแล้ว

บอกไปเลยว่าไม่มีห้องคลอด ไม่ยอมก็ต้องยอมครับ เหมือนที่ปิด OR ไม่ทำ Appendix อีกต่อไป ทำไม่ได้ก็คือไม่ได้ จะไม่ยอมได้ยังไง เหมือนอย่างจังหวัดที่ผมเคยอยู่ ถ้าใครเป็น GDM หรือดูมี risk ก็ให้ถือใบส่งตัวไว้ ถ้าจะคลอดก็ไป รพท เลย ก็ยังไม่เคยมีใครโวย ทุกคนก็อยากได้สิ่งที่ดีที่สุดทั้งนั้น

อย่างในคลิปนี้ ตัวญาติเองยังบอกเลย "ถ้ารู้ว่าระบบของคุณมันเป็นแบบนี้ ผมไม่ยอมให้คลอดที่นี่หรอก"

อีกอย่าง ต่างจังหวัดสมัยนี้ก็ไม่เหมือนสมัยก่อน จาก รพช เล็กๆ ขับรถไป รพท หรือ รพช ข้างเคียงที่มีสูติ ใช้เวลาไม่เกินชั่วโมงหรอกครับ

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย Auikung on 03/16/19 เวลา 14:49:24
เห็นด้วยที่จะให้การคลอด มีเฉพาะในรพ.ที่พร้อม
มีห้องผ่าตัด หมอสูติ หมอดมยา หมอเด็ก ICU NICU

ไม่ใช่เพื่อคนไข้อย่างเดียว
แต่ก็เพื่อปกป้องหมอ พยาบาล ไม่ให้ถูกฟ้องด้วย
คนไทยต้องการการบริการแบบ full service ดั่งชาวอเมริกัน แต่จ่ายในราคา  30  บาท พร้อมประกันความเสียหายอีกด้วย

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย jengirl on 03/17/19 เวลา 07:20:40
วิธีแก้ คิดว่า รพช รับฝากเฉพาะ low risk pregnancy  ทำ criteria มาให้ชัดเจนเลย แต่แจ้งก่อนเลยว่ามิศักยภาพแค่ไหน ก่อนรับฝาก
กรณี emer ไม่รับ ให้ประสาน EMS ส่งไปรพ.ที่ความพร้อมในเครือข่ายเลย

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 03/19/19 เวลา 12:37:38
                                     ปุบปับติดไหล่...ตายนึ่ง ? - "้ ฟ้าลิขิต "

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 03/20/19 เวลา 08:18:54
                               หัวโผล่ติดไหล่  ทำไงดี ? - " งง...กูงง "

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 03/21/19 เวลา 13:38:24
                               หัวโผล่ติดไหล่ แก้ไง? - " เอาไม้เขี่ย "...

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 03/22/19 เวลา 13:16:59
                           หัวโผล่ติดไหล่ ? - " เล่นท่ายาก"...

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย drclinic on 03/24/19 เวลา 14:05:58

ถ้าอำเภอใกล้ๆอำเภอเมือง พอใกล้คลอด รพ.ก็นัดมารับใบรีเฟอร์ล่วงหน้าเลยค่ะให้ไปคลอดรพ.จังหวัด

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย Dr._Panya on 03/28/19 เวลา 14:31:48
ต่อให้ประเมินแล้ว เป็นแค่ Low Risks Pregnancy แต่ว่า ก็ไม่อาจประกันได้ว่าจะไม่มี  Peripartum/ Postpartum complications ซะหน่อยนิ

ถ้ากลัว Obstetrics complications มากๆๆๆจนขึ้นสมอง (ไม่ว่าจะมี/ ไม่มี หมอสูติใน รพ.รึไม่ก็ตาม) ก็ไม่ต้องปิด LR, OR หรือ Refer คนตั้งครรภ์/ ใกล้คลอดไปรพท./ รพศ. ทุกเคสเลยรึครับ

ทางที่ดีก็คือ ไม่ทำผิดพลาด โดยประมาท/ ตั้งใจ ให้เกิด Complications จนเป็นเหตุให้เค้า บาดเจ็บ/ พิการ/ เสียชีวิต น่ะครับ
ป.ล. ต่อให้คลอดกับหมอสูติ แล้วมี Fx. Clavicles หรือ BPI จนฟ้องร้องกัน ก็มีอยู่ประปราย (ที่เขตที่ ผม กำลังทำงานอยู่ตอนนี้ ก็ยังมีเคสลักษณะนี้ อยู่เลยนะครับ)

Title: Re: เด็กหัวออกมาแล้วจากช่องคลอด ทำไมไม่ทำคลอดให้จบ
ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 04/01/19 เวลา 14:11:15
             รพช.อยากทำคลอด ผ่าตัด ทำไงดี ? - " ก้อต้องวางระบบให้ดีเพื่อว่าเมื่อเกิดเรื่องราวขึ้นมา   มันจะถูกผลักไปที่ผู้ป่วยและญาติโน่น "



ThaiClinic.Com . All Rights Reserved.