ThaiClinic.Com (http://www.thaiclinic.com/cgi-bin/wb_xp/YaBB.pl)
For MD. >> Doctor Room l ห้องพักแพทย์ >> งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
(Message started by: anantom on 11/10/18 เวลา 20:03:18)

Title: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย anantom on 11/10/18 เวลา 20:03:18
http://news.ch7.com/detail/311461?fbclid=IwAR2IMGcyBViPw9RNwAVRLaJRcCOGN7gSx_Jcz72SxbjvaIG_1v3g8l9rK54

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย simath on 11/11/18 เวลา 10:01:11
รพ ชื่อเดียวกับถนนครับ งานเข้าเต็มๆ เป็น รพ เอกชนขนาดเล็ก เน้นรับปกส+บัตรทอง ศักยภาพไม่สูงเท่าไหร่

แต่ปกติโดนสาดน้ำกรดไม่น่าถึงกับเสียชีวิตนะ ขนาดคนตั้งใจกินฆ่าตัวตายยังไม่ค่อยมีใครตายเลย ไม่รู้รอบนี้เกิดอะไรขึ้น

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย anantom on 11/11/18 เวลา 10:37:44
https://www.facebook.com/dechalaw/videos/300924430526795/

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย Something in the rain on 11/11/18 เวลา 11:00:50

on 11/11/18 เวลา 10:01:11, simath wrote:
รพ ชื่อเดียวกับถนนครับ งานเข้าเต็มๆ เป็น รพ เอกชนขนาดเล็ก เน้นรับปกส+บัตรทอง ศักยภาพไม่สูงเท่าไหร่

แต่ปกติโดนสาดน้ำกรดไม่น่าถึงกับเสียชีวิตนะ ขนาดคนตั้งใจกินฆ่าตัวตายยังไม่ค่อยมีใครตายเลย ไม่รู้รอบนี้เกิดอะไรขึ้น


เห็นว่าโดนน้ำกรดกรอกปากด้วยครับ ไม่รู้มีปัญหาair wayด้วยหรือป่าว

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย simath on 11/11/18 เวลา 12:32:24
จากที่ฟัง พอจะจับได้ความได้ว่า ตรวจร่างกายที่แรก เป็น fisrt degree burn Vital sign stable ไม่เข้าเกณฑ์ UCEP เลยเข็นรถนั่งไปส่งหน้า รพ แล้วเรียกแท็กซี่ให้ ไปบางมดน่าจะประมาณ 5-10 นาทีถ้ารถไม่ติด แต่พอไปถึงก็พบว่า arrest ไปแล้ว

ไม่แน่ใจว่ามีคนให้ประวัติเรื่องถูกจับกรอกน้ำกรดด้วยหรือเปล่า ถ้าไม่มีใครรู้ประวัตินี้ก็คงคิดว่าเป็นเรื่องโดนสาดน้ำกรดทั่วไป

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย simath on 11/11/18 เวลา 13:30:50
งงเรื่องประตูอยู่แปบนึง ตอนนี้เข้าใจละ

คือ ห้อง ER ที่นี่จะอยู่ชั้น 2 ด้านหน้าเป็นทางลาดสำหรับเข็นเข้าไป ด้านหลังจะต้องขึ้นบันไดมา

ที่ ผอ แกย้ำว่าคนไข้มาด้านหลัง น่าจะต้องการสื่อว่าเขาเดินได้ ซึ่งผู้ป่วยเดินได้ triage เป็นสีเขียว

แถมย้ำหลายรอบว่าผู้ป่วยเดินไปล้างหน้าเอง ไม่มีใครช่วย

ตรงนี้บุคลากรการแพทย์ฟังน่าจะเข้าใจ ว่าหมายถึงผู้ป่วยดูดี ช่วยเหลือตัวเองได้ แต่คนทั่วไปฟังคงไม่เข้าใจ เพราะเขาไม่รู้วิธีที่เราประเมินคนไข้ อาจจะโกรธมากขึ้นด้วยซ้ำว่าเป็นหนักขนาดนี้ทำไมให้เดินไปล้างหน้าเองโดยไม่ช่วย

ตอนนี้ในเพจต่างๆก็มีคนด่ากันเยอะแยะ ว่าไม่รักษาเพราะเข้าผิดประตูรึไง มองว่าเป็นการแถไปอีก

สรุป ผอ เตรียมบทพูดมาไม่ดี ออกมาพูดแบบนี้ไม่ได้ช่วยให้อะไรดีขึ้นเลย

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย Something in the rain on 11/11/18 เวลา 14:25:27
สรุปคนสาดน้ำกรด ไม่มีใครพูดถึง  :P

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย peaupo on 11/11/18 เวลา 18:29:44
หมอเค้าไม่ใช่เป็นคนสาดน้ำกรดนะครับ
ไม่ไปเอาผิดกับผัวที่สาดน้ำกรดล่ะ
ทำเหมือนกับหมอเค้าเป็นคนสาดน้ำกรดฆ่าคนไข้เอง

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย yui on 11/12/18 เวลา 09:09:39
โดนน้ำกรดสาด มีแผลแค่แสบร้อน แล้วเสียชีวิต. นึกออกได้แค่กรดเดียวคือ hydrofluoric acid. ที่ทำให้มี calcium และ magnesium ในเลือดต่ำ ทำให้หัวใจหยดเต้น เสียชีวิตได้
http://www.summacheeva.org/index_thaitox_hydrofluoric_acid.htm

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย Dr._Panya on 11/12/18 เวลา 09:11:38
เหมือนกับกรณี
1. รถชนกัน...รถใหญ่ ผิดเสมอ
2. ผู้ป่วยตาย...โรงพยาบาล/ แพทย์ ผิดเสมอ

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย megacure on 11/12/18 เวลา 09:14:59

on 11/12/18 เวลา 09:11:38, Dr._Panya wrote:
เหมือนกับกรณี
1. รถชนกัน...รถใหญ่ ผิดเสมอ
2. ผู้ป่วยตาย...โรงพยาบาล/ แพทย์ ผิดเสมอ


คงต้องหาทางเพิ่มระดับสติปัญญาของประชาชนโดยรวม

ระดับ IQ, PISA score, อัตราการรู้หนังสือ, การขาดไอโอดีนและทุพโภชนาการ ควรเป็นวาระของชาติ

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย doreus on 11/12/18 เวลา 10:31:49
ทำความเข้าใจกันใหม่
1 ฆาตกรโดนตำรวจจับไปแล้วใช่มั้ย?
2 เวลานั้นคนไข้เจอหมอหรือไม่ เพราะเจ้าของไข้บอกว่าเจ้าหน้าที่โทรรายงาน
3 หมอที่ERตรวจคนไข้ไม่รู้ว่าคนไข้โดนน้ำกรดกรอกปาก??
4 เคสนี้เป็นคดีสาหัส ทำไมไม่มีตำรวจมาเกี่ยวข้องที่รพ.
5 ทำไมต้องให้ตังค์เด็ก40บาทค่าแท็กซี่. งงกับอีประกันสังคมรวยแสนล้านทำไมต้องให้รถโรงพยาบาลอื่นมารับตัวให้ยุ่งยาก ผู้ป่วยเกิดเหตุตรงไหนก็ให้โรงพยาบาลรีเฟอร์ไปส่งสิบ้าหรือเปล่า
ปล เคยอยู่เวรโรงพยาบาลเอกชนขนาดเล็ก มีเครื่องมือcpr แต่ใช้การไม่ได้ โชคดีคนไข้ไม่เสียชีวิต ลาออกทันที  รัฐต้องมีการตรวจสอบเรื่องนี้ให้ดีกว่านี้

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย philosophy on 11/12/18 เวลา 16:03:04
ขอเสียใจกับน้องที่สูญเสียแม่ด้วยครับ

รวมถึงขอแสดงความเสียใจ  กับความ  Zวย ของหมดที่อยู่เวรวันนั้นด้วย

****************************************************
ประเด็น

1.  หมอ  คนที่อยู่เวรคอนซัลต์  อย่างZวย หากผล vital sign ถูกต้อง
ไม่มีการแก้ไข   ฺ130/80 mmhg  PR  80/min  ฆฯ2 99 %?

vital sign แบบนี้  ไม่มี สัญญาณว่าจะตายในเวลาอันใกล้อย่างชัดเจน

เป็นผม  ผมก็ให้ไปเอง  หาก vital  sign แบบนี้  ประวัติแค่ถูกน้ำร้อนราด


2.ประวัติที่ให้ผิดชัดเจน  โทษใคร?

ประวัติ  ถุกน้ำกรดสาด   ถุกน้ำร้องราด

กับถูก  กรอกน้ำกรดเข้าปาก


นี้มันคนละเรื่องคนละวัด กัน เลย

หาก  ถูกน้ำกรดกรองเข้าปาก แล้วกลืนไป  โอกาสตายสูงมาก

เกิด  mediastinitis  myocarditis    ARDS     อยางเร็ว  ผมมองว่าไม่น่าเกี่ยวกับ hypocalcemia  อย่างน้อยก็น่าจะเห็นมือจีบหรือชักบ้าง

ต่อให้  ไป  ร.พ. แพทย์ที่มีเครื่องไม้เครื่องมืือพร้อมก็  ไม่รอด ครับ

แต่  อาจเสียชีวิตช้าหน่อย  แต่จะทรมานนานขึ้นอีกกน่อย

เพราะอย่างน้อยได้ใส่ tube แต่สุดท้าย ก็ ทำอะไรไม่ได้อยู่ดี


3. การ เยียวยาความขัดแย้งอยู่ในขั้นแย่ มากๆ  อาจจะไม่มีประสบการณ์  แพทยสภา ควรเตรียมในจุดนี้ให้มากๆ

โรงพยาบาลรัฐค่อนข้างชำนาญกับเรื่องแบบนี้  แต่อย่างไรก็ตามจะคุยง่ายกว่าเอกชนมาก  


ไม่ควรเอาญาติ ไม่ควรเอาสื่อมวลชน เข้ามาในห้องเดียวกัน



เพราะจะเห็นว่า เหมือนมวย ชก  แต่ไม่มีกรรมการ


มีแต่กองเชียร์   ไม่มีใครได้  ทั้ญาติ และ โรงพยาบาล  มีแต่สื่อ หรือกองเชียร์  เท่านั้นที่ได้

การเลี่ยงการประทะ หรือว่าไปตามกระบวนการยุติธรรมดีที่สุด เพราะ

ถึงจะเจรจาหรือไม่ เขาก็ฟ้องอยู่แล้ว

ทางที่ดี  ควรจะคุยในประเด็น  บรรเทาทุกข์ให้ ลูกของผู้เสียชีวิตดีกว่า

อย่างอื่นก็ให้ไปตามกระบวนการยุติธรรม

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย Dr._Panya on 11/12/18 เวลา 16:31:38

on 11/12/18 เวลา 09:14:59, megacure wrote:
คงต้องหาทางเพิ่มระดับสติปัญญาของประชาชนโดยรวม

ระดับ IQ, PISA score, อัตราการรู้หนังสือ, การขาดไอโอดีนและทุพโภชนาการ ควรเป็นวาระของชาติ



ใช่เลยครับ 555

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย WeaReGroot on 11/12/18 เวลา 22:10:04
เอกชนนิสัยเสียมันเยอะไง ปกติดูดตังจาก พรบ แล้วเตะหัวส่ง รพ รัฐ แต่กรณีนี้ดูดตังไม่ได้เลยเตะส่งไปก่อน คนหน้างานเค้ารู้ดีแต่พูดไม่ได้

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย Blitz on 11/12/18 เวลา 23:04:43
  รพ เขาแก้ว่าจะadmitแล้ว แต่คนไข้จะไปรพ อื่นเอง ถ้าคนไข้เซ็นชื่อไว้จะรอดไหม
 ประวัติผิด แต่ตรวจร่างกายแผลกลิ่น มันจะเป็นข้อโต้แย้งว่าตรวจไม่ดีได้ไหม
 ถ้าถอดบทเรียน มีใครเข้ามาในER  ต้องobserve จนคนไข้หนีไปเอง. กรณีป่วยไม่มาก.  ไม่ก็ต้องหารถ รพ อื่นมารับไปเท่านั้น. จะตรวจเพิ่มหรือเอารถไปส่งก็ทำไม่ได้เพราะไม่มีเจ้าภาพจ่ายสำหรับเอกชน
     เจรจาต่อหน้าสื่อเป็นเรื่องพลาดจริงๆ. ฝ่ายกล่าวหาจะด่าอะไรก็ได้ แต่ฝ่ายตอบพลาดไปมีแต่เสียรูปคดี
       ปล ปัญหาคือสังคมเสียความรู้สึกกับสิ่งที่เกิด เราต้องมองปัญหาด้วย EQ มองแบบหมอด้วยIQ ขึ้นศาลก็เสร็จอยู่ดี

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย Auikung on 11/13/18 เวลา 14:23:41
ชีวิตคนสำคัญนะ

ควรแก้นิยามคำว่าฉุกเฉินเสียใหม่
ทุกรพ.ควรให้การรักษา อย่างน้อยใน 24 ชม.แรก
สปสช. ประกันสังคม กรมบัญชีกลาง ต้องมีแนวทางจ่ายเงินให้รพ.เอกชน หรือรพ.รัฐที่รับการรักษา อย่างเสมอภาคกัน
ไม่งั้นก็จะเจอเรื่องปฏิเสธคนไข้แบบนี้

เมื่อ "เงิน" กับ "มนุษยธรรม" เป็นเรื่องที่สวนทางกัน
จริยธรรมทางวิชาชีพ คงมาถึงจุดหายนะ

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย simath on 11/13/18 เวลา 17:01:27

on 11/13/18 เวลา 14:23:41, Auikung wrote:
ชีวิตคนสำคัญนะ

ควรแก้นิยามคำว่าฉุกเฉินเสียใหม่
ทุกรพ.ควรให้การรักษา อย่างน้อยใน 24 ชม.แรก
สปสช. ประกันสังคม กรมบัญชีกลาง ต้องมีแนวทางจ่ายเงินให้รพ.เอกชน หรือรพ.รัฐที่รับการรักษา อย่างเสมอภาคกัน
ไม่งั้นก็จะเจอเรื่องปฏิเสธคนไข้แบบนี้

เมื่อ "เงิน" กับ "มนุษยธรรม" เป็นเรื่องที่สวนทางกัน
จริยธรรมทางวิชาชีพ คงมาถึงจุดหายนะ

เคสนี้ปัญหาไม่น่าจะอยู่ที่เงิน แต่น่าจะอยู่ที่การประเมินมากกว่าครับ ทางโรงพยาบาลไม่ได้ประวัติเรื่องโดนน้ำกรดกรอกปาก ดันเข้าใจว่าน้ำร้อนราด จึงประเมินว่าไม่ฉุกเฉิน

หรือจะปรับเกณฑ์ UCEP เป็นใช้ได้กับทุกโรคใน 24 ชั่วโมงแรก ถ้าแบบนั้น คงมีคำถามตามมาอีกเยอะ เช่น คนไข้โดนสุนัขกัด น้ำร้อนลวก มีดบาด สิทธิ์อยู่ราชวิถี ขอใช้ฉุกเฉินที่พญาไทได้ไหม ฯลฯ

Title: Re: งานเข้า รพ ไหนครับ เตรียมรับพายุได้เลย
ส่งโดย anantom on 11/13/18 เวลา 17:22:25
การปฎิเสธผู้ป่วยฉุกเฉินแม้ไม่ปรากฏบาดแผลร้ายแรงที่มองเห็นจากภายนอก
ก็ถือว่าทำละเมิดต่อผู้ป่วยต้องรับผิดในผลเเห่งความตาย

คำพิพากษาที่ 11332/55

จำเลยเป็นผู้รับอนุญาตให้ประกอบกิจการสถานพยาบาล บุตรของโจทก์ได้รับบาดเจ็บจากอุบัติเหตุรถจักรยานยนต์ที่นั่งซ้อนท้ายชนแผงเหล็กกั้นทางโค้งปากทางเข้าหมู่บ้านเมืองเอก และผู้ขับขี่ถึงแก่ความตายในที่เกิดเหตุ บุตรของโจทก์มีอาการเจ็บปวด มีภาวะการบอบช้ำของสมองและโลหิตออกในสมอง จะต้องได้รับการรักษาอย่างทันท่วงที

แม้ไม่ปรากฏบาดแผลร้ายแรงที่มองเห็นจากภายนอก แต่พยาบาลเวรซึ่งเป็นลูกจ้างของจำเลยกลับให้ผู้ช่วยพยาบาลตรวจค้นหลักฐานในตัวบุตรของโจทก์ว่ามีบัตรประกันสังคม บัตรประกันสุขภาพ 30 บาท หรือบัตรประกันชีวิตหรือไม่ เมื่อไม่พบหลักฐานใด จึงสอบถามเจ้าหน้าที่อาสาสมัครมูลนิธิที่เป็นผู้นำส่งว่าใครจะรับผิดชอบค่าใช้จ่าย เมื่อไม่มีคำตอบ จึงปฏิเสธที่จะรับบุตรของโจทก์ไว้รักษา โดยแนะนำให้ไปรักษายังโรงพยาบาลของรัฐ การที่พยาบาลเวรลูกจ้างของจำเลยปฏิเสธไม่รับบุตรของโจทก์เข้ารับการรักษาดังกล่าว ถือได้ว่าเป็นผลโดยตรงที่ทำให้บุตรของโจทก์ถึงแก่ความตาย จำเลยซึ่งเป็นนายจ้าง เป็นผู้ได้รับอนุญาตให้ประกอบกิจการสถานพยาบาล มีหน้าที่ต้องควบคุมและดูแลให้มีการช่วยเหลือเยียวยาแก่ผู้ป่วย ซึ่งอยู่ในสภาพอันตรายและจำเป็นต้องได้รับการรักษาโดยฉุกเฉิน เพื่อให้ผู้ป่วยพ้นจากอันตรายตามมาตรฐานวิชาชีพตาม พ.ร.บ.สถานพยาบาล พ.ศ.2541 มาตรา 36 แต่กลับไม่ควบคุมดูแลการปฏิบัติงานของลูกจ้างดังกล่าว จึงเป็นการละเมิดต่อโจทก์



ThaiClinic.Com . All Rights Reserved.