|
||
|
Title: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย Moopeemeepooh on 11/04/18 เวลา 08:34:07 สวัสดีค่ะ เป็นintern2ทำงานรพชมาได้ปนะมาน6เดือน รู้สึกไม่โอเคกับคาไข้ที่ไม่ฉุกเฉินแต่ชอบมาตรวจนอกเวลาหรือตอนดึก จิตตกมากค่ะอยากสอบถามว่ามีใค่เป็นgp ที่ได้ืำงานรพเอกจนอายุเยอะบ้างคะ มีความเสี่ยงมากน้อยแค่ไหนคะ คิดไม่ตกจริงๆค่ะ ถามข้อมูลเพิ่มเติมได้นะคะ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย doreus on 11/04/18 เวลา 11:24:00 ทำไมไม่เรียนต่อ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย megacure on 11/04/18 เวลา 11:38:50 มีตัวอย่างมากมายครับ ว่า GP เอกชนโดนบีบให้ทำสิ่งที่ไม่ถูกต้องมากแค่ไหน ยา เครื่องมือ disposible เอามาใช้หลายครั้ง หลายคน เป็นต้น อย่าเสี่ยงใน GP เอกชน ยกเว้นคุณมีอำนาจต่อรองพิเศษ เช่น ใน รพ. ระดับ high class หลายที่ ให้ราคาภาษา เช่น อาหรับ ญี่ปุ่น German Chinese |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย IcedMatchaLatte on 11/04/18 เวลา 14:26:02 ให้คุณลองจินตนาการว่า ตอนอายุ 50ปี คุณบังเอิญตรวจพบว่าเป็นโรคร้ายแรง เช่น CA Breast ต้องให้chemo งานการแทบจะไม่ต้องพูดถึง ทำไม่ได้อยู่แล้ว เพราะต้องรักษาตัว ถ้าบริษัทไหน ยังเลี้ยงคุณ แม้ว่าคุณจะป่วย ไม่สร้างผลกำไรให้บริษัทเค้าแล้ว ก็จงทำที่บริษัทนั้น แต่ถ้าไม่มีบริษัทไหนจ้างคุณ เค้าแค่จ้างหมอคนใหม่มาแทน คุณคงนึกภาพออกแล้วใช่มั้ยคะ ว่าราชการจะดูแลคุณไปจนคุณทำงานไม่ได้ จนกว่าตายกันไปข้างนึง |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย Hippo on 11/04/18 เวลา 18:16:43 on 11/04/18 เวลา 14:26:02, IcedMatchaLatte wrote:
เศร้าจัง เหมือนชีวิตนี้เกิดมาเพื่องาน แล้วก็ตายไป :'( |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย 6699 on 11/04/18 เวลา 20:17:38 ในพศ.นี้ GP ทำรพ.รัฐบาล น่าจะเหนือชั้นกว่ารพ.เอกชน เพราะรายได้ไม่ต่างกันมาก แต่ผลกระทบระยะยาวต่างกัน สิทธิประโยชน์ต่างกัน ทั้งการเรียนต่อ และความมั่นคงในชีวิต สวัสดิการของตัวเอง และคู่สมรส และพ่อแม่ ฐานะทางสังคมของแพทย์ท่านนั้น ในระยะยาว ยิ่งไม่น่าจะอยู่รอดได้ในรพ.เอกชน เพราะการผลิตแพทย์ปีละ 3000 คน ทำให้ รางวัลของการอยู่รพ.เอกชนอาจจะไม่ใช่ความร่ำรวยหรือการอยู่รอด แต่อาจจะหมายถึงความขมขื่นใจ เนื่องจากผู้ป่วยจะเลือกหมอที่มีประสบการณ์ และความชำนาญ หรือชื่อเสียงดี และค่าใช้จ่ายน้อย ซึ่ง เรื่องเหล่านี้ ทางรพ.เอกชนให้ไม่ได้ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย crv01 on 11/04/18 เวลา 22:08:28 ทนใช้ทุนให้ครบแล้วไปเรียนต่อครับ. 2ปีแปบๆๆ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย positive on 11/05/18 เวลา 09:14:40 เอกชนครับ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย gundamwing on 11/05/18 เวลา 11:13:29 จริงๆ อยากบอกมากเลย แต่เขียนในนี้คงไม่เหมาะ ใจอยากจะบอกว่าคนที่ตอบๆเนี่ย ไม่ได้รู้จริงๆหรอก ส่วนใหญ่คนทีตอบก็เรียนต่อหรือเป็นหมอเฉพาะทางแหละ ถ้าอยากได้คำตอบจริงๆ ต้องถามคนที่เค้าทำจริงๆ ทำเป็น GP เอกชนจริงๆ จะได้คำตอบที่ดีกว่า ถ้าน้องอยากรู้ อีกทางคือ ลางานจากราชการ แล้วลองรับ parttime เอกชนดู ก็จะพอรู้ครับ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย philosophy on 11/05/18 เวลา 13:41:22 ไม่ได้เป็น GP ถือว่าเป็นความเห็นหนึ่งให้น้องๆแล้วกันครับ แต่ก็เห็นหมอ มาแล้ว ทุก ระบบ รวมถึงเอกชน 1.หากเลือกได้ ควรเลือกเรียน ต่อ เฉพาะทาง หากใจรักในการเป็นแพทย์ ยิ่งหากยังอยู่ในระบบใช้ทุน ยิ่งมีโอกาสดีกว่า ลาออกไปอยู่เอกชน แล้วไปขอทุนโรงพยาบาลรัฐ เพื่อไปเรียนต่อ ยังอยู่ในระบบ ก็ยังดีกว่าออกจากระบบไปแล้วแล้วมาขอทุนไปเรียน ยกเว้นแต่ว่าเก่งจริงๆ ซึ่งไม่จำเป็นต้องมีทุน ให้ไป free train เลย 2.หากเลือกไม่ได้ หรือคิดว่าไปขอทุน ก็สู้เพื่อนๆไม่ได้ ให้ลองพยายามใหม่ ลองไปหาอ่านประวัติของสตาร์บัคเสีย กว่าจะเป็นสตาร์บัคปัจจุบัน ก่อนหน้านี้ธนาคารไม่เคยเห็นแม้นแต่เงาหัว 3.หากไม่ชอบการเป็นแพทย์ อย่างน้อยก็ควรหาตัวเองให้เจอแล้ว ทำในสิ่งที่ชอบพร้อมกับการประกอบอาชีพแพทย์เพื่อเลี้ยงชีพ ซึ่งหากเป็นแบบนี้ ควรไปอยู่ในระบบเอกชน รายได้เยอะกว่า เวลาทำงาน้อยกว่า เมื่องานที่เราชอบสามารถเลี้ยงตัวเองได้ ก็ค่อยออกจากการเป็นอาชีพแพทย์ เอกชนไม่สามารถเลี้ยงดูเราได้ตลอดชีวิตครับ เมื่อเราหมดคุณค่า หรือ เมื่ออายุมากขึ้น มักจะต้องถูกกดดันให้ออก หากคุณไม่มีความสามารถที่จะขึ้นไปทางสายบริหาร เพราะสายบริการอย่างไรก็ต้องใช้แรง และแน่นอน สู้ความสดใหม่ของหมอรุ่นใหม่ๆไม่ได้ ส่วนรัฐ ถึงแม้น ความมั่นคงจะมีมากกว่า แต่ก็ให้พยายามคิดว่า แท้จริงแล้ว รัฐก็มีวันล่มสลายไม่วันใดก็วันหนึ่ง เพาะขึ้นอยู่กับผู้นำค่อนข้างมาก ดู กรีก เวเนซุเอลา เป็ฯตัวอย่าง 4. ทุกสิ่งทุกอย่างล้วนเป็น ธรรมชาติ เกิดขึ้น คงอยู่ และดับไป ให้รู้เท่าทัน ให้มีควาสุขได้ในทุกๆ วัน ณ ปัจจุบันที่มีอยู่ไม่ว่าอยู่ในสถาณการณ์เช่นใด้ อย่างน้อยก็จะมีมุมมองที่ดีให้เรามองดูเสมอ อย่าคิดว่า หากไปอยู่ที่นั่น ที่นี่ มีรายได้เท่านั้นเท่านี้แล้วมีความสุข งานน้อยลง แล้วจะมีความสุขมากขึ้น เป้นหมอเฉพาะทางแล้วจะมีความสุขมากขึ้น ทุกอย่างย่อมมีการเปลี่ยนแปลง ตัวเราไม่สามารถเปลี่ยนแปลงสิ่งแวดล้อมได้ แต่เราสามารถเปลี่ยนแปลงตัวเองเพื่อตอบสนองต่อสิ่งร้า ภายนอก ได้ หากไม่ปรับตัวเปลี่ยนแปลงตัวเอง ไปอยู่จุดไหนๆก็ไม่มีความสุข จงมีความสุข ณ จุดที่ยืนอยู่ในทุกๆวัน ;) ;) ;) |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย Moopeemeepooh on 11/05/18 เวลา 14:31:40 ขอบคุณพี่มากๆนะคะสำหรับคำแนะนำ ขอบคุณจริงๆค่ะ หนูขอให้ประวัติเพิ่มได้ไหมคะ คือ คือหนูมีแฟนเป็นหมอเหมือนกันค่ะ ทำงานรพเดียวกัน เค้าเรียน fammed แบบ เทรนเอา ไม่ได้เป็นเด้นค่ะ เลยคิดว่าหากหนูออกไปทำเอกชน ก็อาจจะยังพอใช้สิทธิ์กันได้บ้างค่ะ เรื่องเรียนต่อเฉพาะทางตอนเรียนอยู่ก็อยากเรียนนะคะ แต่พออกมาทำงานจริงๆแล้ว รู้สึกว่าไม่อยากกลับไปอดหลับอดนอน กลับไปเครียดอีกแล้วค่ะ คือเป็นคนหัวไม่ได้ดีมาก ที่ผ่านมาแต่ละครั้งได้เพราะขยันอ่านเองล้วนๆค่ะ เลยไม่อยากเข้าไปวัฎจักรเดิมอีก แม่หนูก็เป็นพยาบาลก็อยากให้เรียนต่อค่ะ แต่ถ้าลาออกจริงๆเค้าก็รับได้ค่ะ หนูกังวลเรื่องความไม่มั่นคงเช่นเดียวกันค่ะ พี่พอมีคนรู้จักที่ออกไปทำเอกชนหรือทำพวกความงามไหมคะ อยากรู้ว่าพอแก่ตัวจะทำอะไรต่อค่ะ on 11/05/18 เวลา 13:41:22, philosophy wrote:
|
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย Moopeemeepooh on 11/05/18 เวลา 14:33:45 on 11/04/18 เวลา 11:24:00, doreus wrote:
เคยอยากเรียนนะคะ แต่รู้สึกว่าไม่อยากกลับไปเครียดอ่านหนังสือ ไม่อยากแข่งขัน อยากเอาเวลามาใช้ชีวิต ค่อนข้างเบื่อกับเรื่องหมอๆแล้วค่ะ 555 แต่เวลาทำงานหนูก็ไม่ได้เป็นหมอพวกละเลยคนไข้นะคะ แค่ไม่อยากกลับไปวังวนที่ต้องอดหลับอดนอนอ่านหนังสือแล้วค่ะ :(( |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย megacure on 11/05/18 เวลา 15:11:54 on 11/05/18 เวลา 14:31:40, Moopeemeepooh wrote:
เปิดคลินิกเลยครับ มีแฟนเป็น base ที่ รพ. หาคนเข้าคลินิกให้ ส่วนจะลาออกราชการดีมั้ย รอคลินิกรุ่ง คนไข้มากพอแล้วค่อยออกครับ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย doreus on 11/05/18 เวลา 16:14:09 on 11/05/18 เวลา 14:33:45, Moopeemeepooh wrote:
อ้างั้นคอนเซ็ปท์เดียวกันเลยครับ พี่ทำงานราชการ เปิดคลินิกตอนเย็น สมัยก่อนรายได้มากกว่าเฉพาะทางในเมืองอีกครับ เลยไม่ได้เรียน แต่เป็นผอ.รพ.นะครับ ก็อยู่ราชการเรื่อยๆจนครบยี่สิบห้าปีก็ลาออกได้เงินบำนาญ ระหว่างนั้นก็เปิดคลินิกความงามไปด้วย รายได้ก็ดีระดับนึง ชีวิตจัดว่ามีความสุขมาตลอด เคยไปอยู่เวรเอกชน รายได้ก็ดีแต่ไม่เท่าคลินิก แล้วรู้สึกถึงความเสี่ยงเลยเลิกทำ เทียบกับรุ่นน้องจบใหม่ที่รู้จักจบแล้วไปอยู่เอกชนสองปีไม่เวิร์กเลยไปรับจ้างเป็นหมอทำคลินิกความงามอีกสองปี จากนั้นมีคลินิกเป็นของตัวเอง ตอนนี้ทรัพย์สินเค้าน่าจะมากกว่าพี่หลายเท่าเพราะอยู่ในกทม.พี่อยู่ตจว. รายรับเลยต่างกันมาก สรุปถามว่ารอดมั๊ยก็รอดแหละ มีความสุขมั๊ยมีความสุข อายุมากเกี่ยวมั๊ยตอนนี้คลินิกพี่ก็ดีเหมือนเดิม มีอาจารย์บางท่านเจ็ดสิบกว่าแล้วก็ยังทำอยู่คนไข้ก็ดีเหมือนเดิมครับ ไม่รู้ว่าจะช่วยได้บ้างหรือไม่ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย simath on 11/05/18 เวลา 23:06:53 เพื่อนผมคนหนึ่งตอนแรกก็อยากเรียนเฉพาะทาง สุดท้ายเปลี่ยนใจไปเปิดคลินิกความงาม ช่วงแรกๆก็ทำเอง ช่วงหลังไม่ค่อยได้ทำ อาศัยจ้างหมอคนอื่นมาประจำ ตอนนี้เที่ยวต่างประเทศแทบทุกเดือน เข้าไปเช็คความเรียบร้อยในคลินิกเป็นครั้งคราว รายได้ตอนนี้เยอะกว่าคนที่เรียนจบ Subboard ทำเอกชน Fulltime เสียอีก ไม่มีทางไหนถูกหรือผิดครับ ไปทางไหนก็เจริญได้ ขึ้นกับความพยายามและดวงอีกส่วนหนึ่ง |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 11/06/18 เวลา 11:16:20 ดีทั้งคู่ และ ไม่ดีทั้งคู่ เดินหน้ายุทธศาสตร์ทาง๒แพร่ง เริ่มจาก part timeเอกชนก่อน.... |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย moulini on 11/06/18 เวลา 12:05:57 เป็น GP เอกชน มา 11 ปีแล้วค่ะ ให้กลับไปอยู่ รพช คงไม่เอาแล้ว อยู่เอกชนสบายกว่าเยอะ ไม่ต้องโดนบังคับอยู่เวร ทำนอกเวลาก็ได้ OT เพิ่มอีก consult ก็ง่ายกว่าอยู่ รพช เยอะ ว่าไปก็เซฟดี แต่ทุกที่ก็ใช่ว่าจะดีนะ เลือกอยู่ รพ ใหญ่ๆ ระบบจะดีกว่า นี่ก็เปลี่ยนมาหลาย รพ แล้วเหมือนกัน แต่ภาพรวมก็คล้ายๆ กัน เงินดี แต่สวัสดิการแย่ ต้องภาวนาอย่าให้ตัวเองป่วย หยุดงานก็โดนหักเงิน วันหยุดตามปฏิทินไม่มี |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย bridge on 11/06/18 เวลา 13:34:59 อยู่รํฐถ้าป่วยหนักไม่ถึงขั้น แอทมิทก็ต้องมาทำงานนะครับ คิดว่าคุณป่วยเป็นโรคเรื้อรังเช่นเบาหวาน อย่าง จ่า drama addict ที่ป่วยเบาหวานน้ำตาล 500 แล้วโดนเวร 10 เวรต่อเดือนต้องลาออก ถามว่าราชกราดูแลดีจริงเหรอครับ จะหาใครมาแทนเวร GP ราชการได้เหรอครับ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย Something in the rain on 11/06/18 เวลา 13:52:54 เคยเป็นGPอยู่เอกชน สมัย9ปีก่อน รายได้ตอนนั้น150-170Kต่อเดือน ทำอยู่2ปีปล้วมาเรียนบอร์ด เจ็บป่วยของตัวเองรักษาฟรีหมด ของพ่อแม่มีส่วนลด50% consult boardก็ง่าย อยู่กันแบบพี่ๆน้อง บอกเลยความเสี่ยงน้อยกว่า รพช มาก ขืนอยู่ รพช ต่อเคสที่จะโดยฟ้องอันดับต้นๆเลยคือเคสสูติที่คนไข้มาคลอดแล้วมีcomplication รพ ศูนย์ก็ไม่ค่อยรับrefer ตอนนั้นเลยลาออกมาเป็นGP เอกชนเลย ชีวิตก็ชิวๆ ได้อยู่พร้อมหน้าพ่อแม่ น้องในเมือง นัดเจอเพื่อนๆสมัย ม.ปลายได้บ่อย แถมอยู่ในเมืองของกินก็มีให้เลือกเยอะกว่า ห้างก็มีให้เดิน ไม่ต้องอยู่แบบอดๆอยากๆ ใช้ชีวิตให้หมดไปวันๆเหมือนอยู่ รพช ส่วนตัวเป็นคนชอบอยู่ในเมือง ชอบแสงสี ไม่ชอบชีวิตเงียบๆยังกะผีหลอกในต่างอำเภอ ตอนนี้ก็ใช้ชีวิตsubboardในจังหวัดใหญ่ แหล่งท่องเที่ยว กะว่ารอซัก5ปี รอลูกโต จะย้ายกลับ กทม. ชอบชีวิต กทม.เป็นที่สุด 555 |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย Hybrid VI on 11/06/18 เวลา 16:33:33 ผมเป็น GP ที่ทำงานใน รพ.รัฐครับ ประสบการณ์ 10+ปี จะมาแชร์ประสบการณ์ละกัน เป็นสถานะ GP ใน รพ.รัฐที่ไม่ใหญ่มาก ที่ specialist ไม่เยอะ คุณสามารถจะเป็นพี่ใหญ่ มีอำนาจในองค์กรแพทย์รองจาก ผอ. ได้ครับ (บางที่มีอำนาจเหนือ ผอ.ก็มีครับ) ถ้าไปเอกชน มี GP หลายๆ คน อยู่ไม่ยืดครับ จะโดนไปตรวจประกันสังคมบ้าง ไปทำงานฟรีโดยบอกว่าเป็นงานการกุศล แต่มีชื่อ รพ.โชว์หราเป็น sponsor บ้าง ฯลฯ GP ที่ รพ.เอกชนแทบจะไม่มีตัวตนครับ จะมีหรือไม่มีก็ไม่ต่างกันมาก |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย WeaReGroot on 11/06/18 เวลา 20:02:30 เรียนต่อครับ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย know555 on 11/07/18 เวลา 10:50:24 on 11/04/18 เวลา 14:26:02, IcedMatchaLatte wrote:
จริงเหรอ เดี๋ยวนี้รักษา30บาทก็ได้เหมือนสิทธฺ์ข้าราชการมั้ง ;D |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 11/07/18 เวลา 21:52:34 ราชการ...นิยาม? - "สุสานคนเป็น" |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย devilmanToT @.โหมดลั้นลา on 11/09/18 เวลา 10:06:19 ลาออกมา 10 ปีแล้วครับ ไม่ได้ทำ รพ.เอกชน แต่เปิดคลินิก GP รายได้เดือนละ 8 แสน - 1 ล้าน เปิดแค่เช้ากับเย็น ไม่ได้เปิดทั้งวัน เรื่องสวัสดิการตอนแก่ที่ราชการจะเลี้ยง ผมคำนวณดูว่า สู้ผมหาเงิน เก็บเงินตอนนี้ ซื้อประกันสุขภาพดีๆไว้ไม่ดีกว่าเหรอ ตอนนี้ผมยังอายุไม่ถึง 40 ปี ถ้าไม่มีอุบัติเหตุอะไร ก็ยังเปิดคลินิกได้อีกหลายปีอยู่ |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 11/09/18 เวลา 11:07:29 เอกชน....แนวคิด ? -" หาเงินเป็นต่อไว้ก่อน "... |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย Something in the rain on 11/09/18 เวลา 15:25:53 on 11/09/18 เวลา 10:06:19, devilmanToT @.โหมดลั้นลา wrote:
ยืนด้วยแข้งตัวเอง เจ๋งสุดแล้วฮับ ;) |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย Xanz on 11/11/18 เวลา 09:30:17 ผมกลับมองต่างนะ เดี๋ยวนี้ถึงหมอผลิตมาเยอะแต่ส่วนนึงไปสกิน ส่วนนึงทำงานอื่น แต่คนไข้มารพ มากขึ้นไม่เหมือนสมัยก่อนอาจมากถึง 3เท่าแต่หมอเราทำงานได้น้อยลงทุกคนพยายามไปเรียนต่อเพื่อสบายผมว่าเรียนต่ออาจเสี่ยงกว่าไม่เรียนก็ได้นะถึงคนต้องการหมอเฉพาะทางแต่คนที่มีกำลังจ่ายจริงไม่ได้มากขึ้น ผมว่าเอกชนเน้นวินิจฉัยแล้วส่งต่อ รพ รัฐมากกว่าชึ่งใช้gp แถมค่าแรงถูกกว่าด้วยการเรียนต่อตั้ง3ปีแถมโดนใช้งานโขกสับ ผมว่าบางทีการเป็นgpเอกชนบวกทำธุรกิจลงทุนน่าจะคุ้มกว่ามาก |
||
|
Title: Re: หมอgp ทำเอกขนหรืรพรัฐดีคะ ส่งโดย FF on 07/18/19 เวลา 13:38:22 on 11/09/18 เวลา 10:06:19, devilmanToT @.โหมดลั้นลา wrote:
|
||
|
ThaiClinic.Com . All Rights Reserved. |