ThaiClinic.Com (http://www.thaiclinic.com/cgi-bin/wb_xp/YaBB.pl)
For MD. >> Doctor Room l ห้องพักแพทย์ >> guildeline vaccine rabies
(Message started by: gundamwing on 04/09/18 เวลา 10:59:29)

Title: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย gundamwing on 04/09/18 เวลา 10:59:29
(รูปอ้างอิงจาก page infectious ง่ายนิดเดียวค่ะ)

WHO 2018 ได้ออก guideline ใหม่
vaccine ID ฉีด 0, 3, 7 ก็พอ
ถ้า IM ฉีดเหมือนเดิม

HRIG จากเดิม 40 u / kg
เปลี่ยนเป็น ฉีดรอบ lesion พอ ที่เหลือไม่ต้อง IM

มีใครเปลี่ยนไปใช้ guideline ใหม่หรือยังคะ

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย know555 on 04/09/18 เวลา 12:31:03
เสียวๆเหมือนกันนะ ฉีดน้อยลงเนี่ย  สวนทางกับการระบาดในบ้านเราเลย

เอาพวกเราเป็นหนูลองยาหรือเปล่าเนี่ย   บ้านwhoไม่มีสุนัขจรจัดเหมือนรา555 ;D

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย yui on 04/09/18 เวลา 13:13:43
Who Rabies vaccine guideline 2018

http://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/259855/WHO-CDS-NTD-NZD-2018.04-eng.pdf;jsessionid=E33423FB5B78DECF25E275B31DF43AE6?sequence=1

Guideline ใหม่ IM ฉีด มีสองแบบ
Day0, 3,7,ระหว่าง 14 -28 ครั้งละ 1 เข็ม
Day0. 2 เข็ม, day7 1 เข็ม, day 21. 1 เข็ม

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย megacure on 04/09/18 เวลา 14:27:17
ไม่น่าแนะนำฉีดแบบ ID 2 เข็ม 3 ครั้งมาเลย WHO จะเสียหน้าครั้งใหญ่คราวนี้แหละ

IPC (สูตร 2-2-2) มีคนตายเกือบ 1%(รอด 99.21%) ยังเอามาแนะนำอีก

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย drclinic on 04/09/18 เวลา 14:42:58


เขาต้องการประหยัดยารึเปล่าคะ  จำได้ตอนออกไกด์ฉีด ID  ใหม่ๆ มีรีวิวเกี่ยวกับเทคนิคการฉีดกันอยู่นะ


อย่าลืมนะคะว่าถ้าฉีด  ID  แล้วลงเข็มลึกไปหน่อยมันจะไป  Sub Q  แล้วมันจะไม่ค่อยได้ผลไปเลย

ตัวเรา ขอฉีด IM  เลย ปวดนิดนึงแพงขึ้นนิดนึง หวังผลดีกว่าค่ะ

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย megacure on 04/09/18 เวลา 14:50:01

on 04/09/18 เวลา 14:42:58, drclinic wrote:
เขาต้องการประหยัดยารึเปล่าคะ  จำได้ตอนออกไกด์ฉีด ID  ใหม่ๆ มีรีวิวเกี่ยวกับเทคนิคการฉีดกันอยู่นะ


อย่าลืมนะคะว่าถ้าฉีด  ID  แล้วลงเข็มลึกไปหน่อยมันจะไป  Sub Q  แล้วมันจะไม่ค่อยได้ผลไปเลย

ตัวเรา ขอฉีด IM  เลย ปวดนิดนึงแพงขึ้นนิดนึง หวังผลดีกว่าค่ะ


ผมหมายถึงควรเป็น 2-2-2-0-2 แบบเดิมครับ หรือถ้าอยากให้ง่าย 2-2-2-2 ก็ยังดูจะมีหวังกว่า

ลองไปอ่าน original study ของ IPC ดู น่าเป็นห่วงมาก ๆ ทำไมถึงเอา evidence แบบนี้มาใช้

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย drclinic on 04/09/18 เวลา 15:50:33

on 04/09/18 เวลา 14:50:01, megacure wrote:
ผมหมายถึงควรเป็น 2-2-2-0-2 แบบเดิมครับ หรือถ้าอยากให้ง่าย 2-2-2-2 ก็ยังดูจะมีหวังกว่า

ลองไปอ่าน original study ของ IPC ดู น่าเป็นห่วงมาก ๆ ทำไมถึงเอา evidence แบบนี้มาใช้


เห็นด้วยค่ะ  กลัวเลย

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย MD rad on 04/09/18 เวลา 18:59:23

สงสัยว่าการแบ่งประเภทแผลตามแนวทางของไทย คำว่า "หรือเลือดออกซิบๆ"ใน CAT 2 มาจากไหน เพราะดูของ WHO ก็ไม่เห็นมี ปกติถ้าเป็น abrasion wound แต่มีเลือดออก ให้ ERIG กันไหมคะ?

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย Sound_of_silence on 04/09/18 เวลา 20:17:00
เด็กเล็กๆใช้ Dose เท่าผู้ใหญ่ไหมครับ เช่น เด็กอายุ 8 เดือน

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย brownie on 04/10/18 เวลา 00:09:21
guideline เก่าดีกว่าครับ
จุดประสงค์ของการ boost ที่ 1 เดือน คือ ให้แอนติบอดีอยู่นานเกิน 1-2 ปี เนื่องจากเชื้ออาจหลบใน muscle แล้วค่อยออกมาทีหลังได้ ทำให้บางรายระยะฟักตัวนาน
ส่วน RIG  ปัญหาใหญ่ของ guideline ใหม่ คือไม่กำหนด minimum ไว้ เลยไม่รู้ว่าฉีดแค่ไหน
คือถ้าแผลตามนิ้ว ฉีดได้น้อย ก็ควรฉีด IM ตามdose ที่เหลือด้วยเนื่องจาก Ig ตาม dose ที่ใช้จะถูกดูดซึมและมีระดับในเลือดและ tissue สูงพอที่จะป้องกันโรคได้ กรณีที่ฉีดรอบแผลได้ไม่ดีพอ

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย blitzs on 04/10/18 เวลา 11:46:06
   ของเก่า แผล cat3 คือ แผลที่เลือดไหล ต้องได้RIG ทุกราย  ก็ไม่เห็นจะฉีดกันเลย
    ของใหม่ แผลต้อง severe หรือต้องเย็บ ถึงควรให้ RIG  แล้วแผลต้องเยินแค่ไหนถึงจะให้ ดี

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย drclinic on 04/10/18 เวลา 12:07:53

จริงๆของเราก็เลือดไหลนะ แต่เห็นว่าปลายนิ้วก็เลยขอวัคซีนพอ

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย know555 on 04/10/18 เวลา 13:22:14

on 04/10/18 เวลา 12:29:03, drclinic wrote:
:'(



โดยสรุป หากไม่สามารถหาวัคซีนยี่ห้อ SPEEDA® สามารถใช้วัคซีนยี่ห้อ VERORAB® แทนได้ แต่ต้องใช้วิธีฉีดที่เหมือนเดิม เนื่องจากยังไม่พบข้อมูลว่า การเปลี่ยนทั้งยี่ห้อและวิธีฉีดในคราวเดียวกันจะให้ผลเป็นอย่างไรhttp://drug.pharmacy.psu.ac.th/Question.asp?ID=14761&gid=7

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย know555 on 04/10/18 เวลา 13:32:52

on 04/09/18 เวลา 14:42:58, drclinic wrote:
เขาต้องการประหยัดยารึเปล่าคะ  จำได้ตอนออกไกด์ฉีด ID  ใหม่ๆ มีรีวิวเกี่ยวกับเทคนิคการฉีดกันอยู่นะ


อย่าลืมนะคะว่าถ้าฉีด  ID  แล้วลงเข็มลึกไปหน่อยมันจะไป  Sub Q  แล้วมันจะไม่ค่อยได้ผลไปเลย

ตัวเรา ขอฉีด IM  เลย ปวดนิดนึงแพงขึ้นนิดนึง หวังผลดีกว่าค่ะ



ความคิดเห็นส่วนตัวของผม   ประสบการณ์หลังจากที่มฉีดidให้ตัวเองนะครับ  ผมมีความรู้สึกว่ามีประสิทธิภาพกระตู้นภูมิได้ดีกว่าimครับ  เพราะหลังฉีดยาจะอยู่ใต้ผิวหนังนานมากกว่า แผลที่ฉีดยาบวมแดงอยู่หลายสัปดาห์เลยครับและมีอาการคันมากกกกกก      อีกประการidจะเจ็บมากกว่าimครับจึงไม่เหมาะกับเด็กที่กลัวเข็มหรือคนที่รักสวยรักงามต้องการโชว์แขน  ส่วนลูกๆของผมมันกลัวพ่อมากกว่าเข็มเลยยอมให้ฉีด555

ปล แต่ในวิจัยต่างๆเขียนไว้ว่าวิธีการฉีดทั้ง2 ประสิทธฺภาพไม่ต่างกัน

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย brownie on 04/11/18 เวลา 00:53:50
วัคซีนเปลี่ยนยี่ห้อได้นะครับ
แต่ละยี่ห้อต่างกันที่วิธีเลี้ยงเชื้อ สุดท้ายก็แยกเชื้อออกมานอกเซลล์ แล้วทำให้ตาย ทำให้บริสุทธิ์ ได้เชื้อเหมือนกัน

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย drclinic on 04/11/18 เวลา 08:28:48

on 04/10/18 เวลา 13:32:52, know555 wrote:
ความคิดเห็นส่วนตัวของผม   ประสบการณ์หลังจากที่มฉีดidให้ตัวเองนะครับ  ผมมีความรู้สึกว่ามีประสิทธิภาพกระตู้นภูมิได้ดีกว่าimครับ  เพราะหลังฉีดยาจะอยู่ใต้ผิวหนังนานมากกว่า แผลที่ฉีดยาบวมแดงอยู่หลายสัปดาห์เลยครับและมีอาการคันมากกกกกก      อีกประการidจะเจ็บมากกว่าimครับจึงไม่เหมาะกับเด็กที่กลัวเข็มหรือคนที่รักสวยรักงามต้องการโชว์แขน  ส่วนลูกๆของผมมันกลัวพ่อมากกว่าเข็มเลยยอมให้ฉีด555

ปล แต่ในวิจัยต่างๆเขียนไว้ว่าวิธีการฉีดทั้ง2 ประสิทธฺภาพไม่ต่างกัน


ความตื้นความลึกของ ID ก็ มีผลนะคะ ยกตัวอย่างถ้าเราเย็บแผลด้วยไหมละลาย แต่เย็บตื้นมากแม้จะในผิวหนังก็ตาม มันก็จะไม่เกิดกระบวนการของร่างกายในการกำจัดไหมนั้นทำให้ยังค้างอยู่ที่ผิวหนังหรือแม้กระทั่งปากมดลูกหรือช่องคลอดเองก็เจอกันบ่อยๆค่ะ

หรือถ้าลึกไปสักหน่อยยาบางส่วนก็ลงไปอยู่ที่ชั้น sub  Q  แล้วมันก็จะ absorb  ไปอย่างรวดเร็วไม่ทันกระตุ้นภูมิ


ที่เรากังวลก็กังวลเทคนิคการฉีดนั่นแหละค่ะ

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย brownie on 04/12/18 เวลา 00:27:04
sub Q ถูก drain ไปที่ lymph node ช้ากว่า IM นะครับจึงกระตุ้นภูมิได้ช้า
ถึงไม่ใช้ใน post exposure prophylaxis

ถ้าเป็น pre exposure แบยในสัตว์ ฉีด IM หรือ sub Q ก็ได้

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 04/13/18 เวลา 12:41:00
                                 หมากัด - วัคซีน ? -  เป็นผมจะใช้จังหวะนี้พิสูจน์รักแท้โดยไม่ยอมฉีดวัคซีน....

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 04/15/18 เวลา 12:21:08
                          guidelineสุนัขกัด ? - " เริ่มจาก กินข้าวก้นบาตร..."

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 04/16/18 เวลา 12:41:19
                    Guideline เท่ากับคัมภีร์ศาสนา  คือว่าปิดทางเลือกอื่นหมด ครับ...

Title: Re: guildeline vaccine rabies
ส่งโดย หมอเมืองสยาม on 04/17/18 เวลา 16:58:37
                             guideline  ? - อย่าไว้ใจguidelineจนลืมวิเคราะห์ด้วยตัวคุณเอง ครับ...



ThaiClinic.Com . All Rights Reserved.