ThaiClinic.Com (http://www.thaiclinic.com/cgi-bin/wb_xp/YaBB.pl)
For MD. >> Doctor Room l ห้องพักแพทย์ >> สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
(Message started by: Hybrid VI on 04/05/18 เวลา 15:20:06)

Title: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Hybrid VI on 04/05/18 เวลา 15:20:06
สงสัยมานาน 2-3 ปีแล้วครับ
ไปเฝ้าพ่อผ่าตัดตาที่ รร.แพทย์แห่งหนึ่ง พ่อ no underlying
post-op แพทย์สั่ง Vitamin C 1x3 ให้ทาน แล้วให้ serial DTX premeal hs ด้วย ก็งงไม่ได้ถาม พอไปถาม พยบ. บอก vit C ของ รพ.มีน้ำตาลผสม ก็เลยต้องเจาะ DTX ถ้าไม่อยากเจาะ ต้องซื้อ vit C จากข้างนอกที่ไม่มีน้ำตาลผสมมาให้ทาน
ผมนี่งงเลย อย่างนี้ ให้พ่อทานเงาะ มะม่วง มิต้องมาเจาะด้วยเหรอ
พ่อ no underlying นี่นะ..
ใครทราบเหตุผล ช่วยแนะนำด้วยครับ ขอบคุณครับ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย SantaNiCo on 04/05/18 เวลา 17:17:22
หมอตา น่าจะโง่ไปหน่อย
orderลวกๆ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Supernoid on 04/05/18 เวลา 18:06:35
Post-opร่างกายน่าจะมีstressเพิ่มขึ้น

จึงต้องเฝ้าตามระดับน้ำตาลมั้งครับ

ทีนี้ก็อยู่ที่ judgementล่ะครับ

ให้monitorได้เหมาะสม โดยที่คนไข้ไม่ลำบากเกินไป

ผมว่าหมอตาไม่ได้โง่แน่นอนครับ

ฉลาดกว่าบางคนในไทยคลินิคแน่ๆครับ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย 006 on 04/05/18 เวลา 20:33:40
เคยเจอคนไข้หลังผ่าตัดใหญ่ npo และไม่ได้ให้iv เป็นdextrose เจาะbs ได้ 200 กว่าmg
และคนไข้ไม่ได้เป็นdm พี่ resident บอกว่าเกิดจากstress ได้

ปล  คห.นี้ ชอโทษที่ยังไม่ได้ไปค้นหาreference มายืนยัน

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย 006 on 04/05/18 เวลา 20:41:54
https://www.diabetes.co.uk/stress-and-blood-glucose-levels.html

บทความนี้ พอจะบอกได้ stress ทำให้ adrenal grand หลั่งฮอร์โมนที่ทำให้น้ำตาลในเลือดสูงขึ้นได้

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย SantaNiCo on 04/05/18 เวลา 21:05:58
ถ้า hyperglyจากstress
blood sugarจะขึ้นขนาดไหน  เป็นอันตรายขนาดไหน
แล้วEye surgery เปนminor surgeryเองนะคะ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย megacure on 04/05/18 เวลา 23:24:10
ถ้า npo ก็เหมาะสม ถ้าให้ iv มี dextrose ก็เหมาะสม ถ้าอาการโดยรวมแย่ admit icu ก็เหมาะสม

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย simath on 04/05/18 เวลา 23:30:22
อยากบอกว่าแพทย์หลายๆคนว่า ไม่รู้อะไรก็ถาม อย่าออกตัวแรงกันนะครับ

ไม่อย่างนั้นเราจะไม่ต่างอะไรกับญาติคนไข้ที่บางทีไม่รู้เรื่องแล้วออกตัวแรง โชว์สติปัญญาในอินเตอร์เน็ต

ไปหา paper มาอ่าน หรือรอผู้มีความรู้มาตอบดีกว่าครับ

ที่สำคัญ เวลาตัวเองผิด ยอมรับดีๆ เรียนรู้ไปด้วยกัน ดีกว่าแถครับ :)

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Hybrid VI on 04/06/18 เวลา 00:51:17

on 04/05/18 เวลา 23:30:22, simath wrote:
อยากบอกว่าแพทย์หลายๆคนว่า ไม่รู้อะไรก็ถาม อย่าออกตัวแรงกันนะครับ

ไม่อย่างนั้นเราจะไม่ต่างอะไรกับญาติคนไข้ที่บางทีไม่รู้เรื่องแล้วออกตัวแรง โชว์สติปัญญาในอินเตอร์เน็ต

ไปหา paper มาอ่าน หรือรอผู้มีความรู้มาตอบดีกว่าครับ

ที่สำคัญ เวลาตัวเองผิด ยอมรับดีๆ เรียนรู้ไปด้วยกัน ดีกว่าแถครับ :)


อันนี้ผมไม่รู้จริงๆ ครับ ก็เลยเอามาถาม
เพราะตามปกติ ผู้ป่วยที่ผมดูแล ถ้าไม่ได้เป็นเบาหวาน และไม่มีความเสี่ยงที่จะเป็นเบาหวาน หรือไม่ได้เป็นโรคที่เสี่ยงที่จะเกิด hypoglycemia ถ้าไม่ได้ NPO ผมก็มักจะไม่ได้ serial DTX เพราะคิดว่าเจาะครั้งไหน ก็ได้ Random DTX ไม่เกิน 200 mg% อยู่แล้ว
ส่วน คห.บนๆ ที่มาดูถูกหมอ eye นี่ ไม่เกี่ยวกับผมครับ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Hybrid VI on 04/06/18 เวลา 00:57:07

on 04/05/18 เวลา 20:41:54, 006 wrote:
https://www.diabetes.co.uk/stress-and-blood-glucose-levels.html

บทความนี้ พอจะบอกได้ stress ทำให้ adrenal grand หลั่งฮอร์โมนที่ทำให้น้ำตาลในเลือดสูงขึ้นได้


ถ้าเป็นอย่างนั้น ก็สงสัยว่า ทำไมทาน vit C แบบปกติ ถึงค่อย serial DTX แต่ถ้าทาน Vit C แบบที่ไม่มีน้ำตาล จึงไม่ต้อง serial DTX ถ้าหากกลัว hyperglycemia จาก post-op stress ก็ต้อง serial DTX ทั้งสองกรณีเลย

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Hybrid VI on 04/06/18 เวลา 00:58:57

on 04/05/18 เวลา 23:24:10, megacure wrote:
ถ้า npo ก็เหมาะสม ถ้าให้ iv มี dextrose ก็เหมาะสม ถ้าอาการโดยรวมแย่ admit icu ก็เหมาะสม

1. พ่อไม่ได้ NPO ครับ หลังผ่าตื่นดีก็ทานได้เลย
2. ไม่ได้ให้ IV ครับ
3. นอนห้องพิเศษ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Supernoid on 04/06/18 เวลา 07:07:12

on 04/05/18 เวลา 23:30:22, simath wrote:
อยากบอกว่าแพทย์หลายๆคนว่า ไม่รู้อะไรก็ถาม อย่าออกตัวแรงกันนะครับ

ไม่อย่างนั้นเราจะไม่ต่างอะไรกับญาติคนไข้ที่บางทีไม่รู้เรื่องแล้วออกตัวแรง โชว์สติปัญญาในอินเตอร์เน็ต

ไปหา paper มาอ่าน หรือรอผู้มีความรู้มาตอบดีกว่าครับ

ที่สำคัญ เวลาตัวเองผิด ยอมรับดีๆ เรียนรู้ไปด้วยกัน ดีกว่าแถครับ :)




+10ไปเลยครับ

แต่อย่างว่าบางคนนี่เกินเยียวยาละครับ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย SantaNiCo on 04/06/18 เวลา 08:03:12
ดีแต่ประจบคนอื่น
แต่ชีวิตจริง  ตัวเองเต่าถุยมาก
ทำงานที่ไหนๆก็มีแต่ปัญหา  หึๆ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย cmumed on 04/06/18 เวลา 08:46:12
รู้สึกจะวิพากษ์กันแรงไปหน่อยนะ ทั้ง 2 คน
ในเวบนี้ผมว่าคุณกันทางวิชาการดีกว่าที่จะใช้อารมณ์กัน
ตามที่น้อง Hybrid ยกcase มาที่จริงก็ต้องบอกมาว่าไม่ได้เป็นมาตรฐานในเวชปฏบัตินะ
แต่เหตุอะไรที่ทำแบบนั้นต้องถามจากผู้สั่ง order โดยตรงครับ
การสั่งที่ไม่เป็นไปตามมาตรฐาน โดยไม่มีเหตุผลที่เพียงพอ เป็นความเสี่ยงนะครับ
แม้ว่าทางการแพทย์อาจจะอ้างดุลยพินิจได้ก็ตาม
แต่การไม่สมเหตุผล ไม่มีเหตุผลประกอบที่เพียงพอก็อาจไม่สามารถตอบใครได้ อันนั้นเป็นความเสี่ยงครับ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Chimerism on 04/06/18 เวลา 09:37:36
มีแพทย์บางท่านสั่ง serial DTX และ Hct จนเรางงเหมือนกันค่ะ
พูดตรงๆเลยคือมันต่างจากหมอคนอื่นแบบเห็นได้ชัด
จน พยาบาลในรพ.ป่วย หากเป็นได้ขอเลี่ยงหมอท่านนี้
เพราะเจาะเลือดทุก 6 ชม.ทุกเคส

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย SantaNiCo on 04/06/18 เวลา 09:52:26
ลองนึกดูนะ  ถ้าเราโดนแอดมิทแถมมาเจาะเลือดทุก6ชั่วโมงโดนไม่มีเหตุผล  มันก็น่าด่ามั้ย
คนไข้เค้าเจ็บนะโว้ย
แล้วไอ้เจาะน้ำตาลเพราะกินcit cเนี่ยไม่เคยได้ยิน
จริงๆแบ้วแอบเอาเข้าเป็นsubject เก็บข้อมูลอะไรรึเปล่า

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Supernoid on 04/06/18 เวลา 10:06:07

on 04/06/18 เวลา 08:03:12, SantaNiCo wrote:
ดีแต่ประจบคนอื่น
แต่ชีวิตจริง  ตัวเองเต่าถุยมาก
ทำงานที่ไหนๆก็มีแต่ปัญหา  หึๆ



ยังยืนยันคำเดิมว่าถ้าได้ด่าผมและคุณสบายใจก็ด่าไปเถอะครับ

เพราะคำด่าของคุณไม่ได้ทำให้ผมต่ำลงแต่อย่างใด

คุณคงคิดว่าผมโง่ ไม่เอาไหน แต่ในชีวิตจริงผมก็ไปไกลแล้ว

ถ้ามันจะช่วยคลายปมด้อย บาดแผลทางจิตใจของคุณได้ผมก็ยินดี

อนิจจาซาตานผู้เคยสัมผัสกิจกรรมทางเพศเพียงเพราะโดนล่วงละเมิดเท่านั้น


Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย SantaNiCo on 04/06/18 เวลา 10:26:48
DTX q6hr โดยไม่มีเหตุผล  ถ้าเป็น นศพ หรือ Externสั่ง  โดนกินหัวแน่ๆ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Hippo on 04/06/18 เวลา 11:57:22
ขอนอกเรื่องนิดนึง ไม่ทราบว่าปัจจุบันมีเทคโนโลยีตรวจ DTX แบบไม่เจ็บบ้างหรือยังครับ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย yui on 04/07/18 เวลา 08:42:55
ต้องถามว่า FBS ก่อนผ่าตัดมีปัญหาหรือเปล่า.
ถ้าสูงกว่าปกติ. หมอตาอาจกังวลว่าหลังผ่าตัด BS จะขึ้นสูง. จึงให้เจาะ DTX เป็นระยะ
ส่วน vit c มีน้ำตาลผสม ไม่น่าจะเป็นคำตอบที่ถูกต้อง. พยาบาลตอบมั่วหรือเปล่า

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย megacure on 04/07/18 เวลา 14:12:49

on 04/06/18 เวลา 11:57:22, Hippo wrote:
ขอนอกเรื่องนิดนึง ไม่ทราบว่าปัจจุบันมีเทคโนโลยีตรวจ DTX แบบไม่เจ็บบ้างหรือยังครับ


มีครับ แต่ยังไม่มีในไทย

https://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm577890.htm

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Hybrid VI on 04/07/18 เวลา 22:23:03

on 04/07/18 เวลา 08:42:55, yui wrote:
ต้องถามว่า FBS ก่อนผ่าตัดมีปัญหาหรือเปล่า.
ถ้าสูงกว่าปกติ. หมอตาอาจกังวลว่าหลังผ่าตัด BS จะขึ้นสูง. จึงให้เจาะ DTX เป็นระยะ
ส่วน vit c มีน้ำตาลผสม ไม่น่าจะเป็นคำตอบที่ถูกต้อง. พยาบาลตอบมั่วหรือเปล่า

Lab pre-op ผ่านหมดทุกอย่างครับ
แล้วพอเอา vit C ที่ไม่มีน้ำตาลผสม ก็ไม่ได้เจาะ DTX แล้ว

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Dr._Panya on 04/08/18 เวลา 13:25:52
น่าจะลองถามเหตุผล ของการเจาะ Post- OP Serial DTX in no DM-  Patient จากแพทย์เจ้าของไข้/ เพื่อนหรือญาติ ที่เป็นหมอตา นะครับ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย candy girl on 04/08/18 เวลา 14:04:22
ยังไม่รู้เลยค่ะ กิน vit cทำไม

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Supernoid on 04/08/18 เวลา 18:24:41

on 04/08/18 เวลา 14:04:22, candy girl wrote:
ยังไม่รู้เลยค่ะ กิน vit cทำไม



Collagenous promotion รึเปล่าครับ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย anothervi on 04/10/18 เวลา 01:57:43
ปกติหมอตาจะชอบให้ vit C เพื่อ promote corneal wound healing ค่ะ
โดยเฉพาะเคส corneal ulcer, burn หรือ trauma  

ในมุมมองของหมอตาอาจจะ sensitive เรื่อง BS ในช่วงผ่าตัดนิดนึงค่ะ
เนื่องจาก paper เก่าๆรายงานว่าDM เป็น risk of postoperative endophthalmitis (แต่ล่าสุด ESCRS guideline ว่าไม่เกี่ยว)
บางคนจะ off case เลยด้วยซ้ำถ้า DTX, HBA1C สูง

วันนี้ก็เพิ่งได้ความรู้ใหม่ว่าวิตามินซีมีน้ำตาลผสมด้วย น่าสนใจดีค่ะ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย blitzs on 04/10/18 เวลา 11:52:47
   ก่อนหน้าไม่เป็น  อาจจะมาเป็นตอน ป่วย ตอน stress ก็ได้  อาจไม่คุ้มค่าทางเศษฐกิจ แต่สบายใจคนที่รักษามากกว่า

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย drclinic on 04/10/18 เวลา 12:32:12

on 04/10/18 เวลา 01:57:43, anothervi wrote:
ปกติหมอตาจะชอบให้ vit C เพื่อ promote corneal wound healing ค่ะ
โดยเฉพาะเคส corneal ulcer, burn หรือ trauma  

ในมุมมองของหมอตาอาจจะ sensitive เรื่อง BS ในช่วงผ่าตัดนิดนึงค่ะ
เนื่องจาก paper เก่าๆรายงานว่าDM เป็น risk of postoperative endophthalmitis (แต่ล่าสุด ESCRS guideline ว่าไม่เกี่ยว)
บางคนจะ off case เลยด้วยซ้ำถ้า DTX, HBA1C สูง

วันนี้ก็เพิ่งได้ความรู้ใหม่ว่าวิตามินซีมีน้ำตาลผสมด้วย น่าสนใจดีค่ะ


vit C 500 ,1000 mg ไม่ค่อยผสมค่ะ
แต่ถ้าเม็ดแบบกินเล่นๆ  20 50 100 200 นี่ผสมน้ำตาลด้วย รพ.นี้น่าจะใช้แบบที่แจกเด็กๆมั้งคะ

Title: Re: สงสัยมานานแล้ว no underlying ทำไมต้อง serial DTX
ส่งโดย Supernoid on 04/11/18 เวลา 20:43:59

on 04/10/18 เวลา 01:57:43, anothervi wrote:
ปกติหมอตาจะชอบให้ vit C เพื่อ promote corneal wound healing ค่ะ
โดยเฉพาะเคส corneal ulcer, burn หรือ trauma  

ในมุมมองของหมอตาอาจจะ sensitive เรื่อง BS ในช่วงผ่าตัดนิดนึงค่ะ
เนื่องจาก paper เก่าๆรายงานว่าDM เป็น risk of postoperative endophthalmitis (แต่ล่าสุด ESCRS guideline ว่าไม่เกี่ยว)
บางคนจะ off case เลยด้วยซ้ำถ้า DTX, HBA1C สูง

วันนี้ก็เพิ่งได้ความรู้ใหม่ว่าวิตามินซีมีน้ำตาลผสมด้วย น่าสนใจดีค่ะ


ยอดเยี่ยมเลยครับ

มันต้องมาในfieldแบบนี้

ไม่ใช่ไม่รู้เรื่องอะไรก็ไปด่า ไปดูถูกคนอื่นไปเรื่อย



ThaiClinic.Com . All Rights Reserved.