ThaiClinic.Com (http://www.thaiclinic.com/cgi-bin/wb_xp/YaBB.pl)
For MD. >> Doctor Room l ห้องพักแพทย์ >> Case study ca liverแปลกมาก
(Message started by: อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 14:28:02)

Title: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 14:28:02
:)

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 14:30:07
จงบอกแนว ทางรักษา prognosisคนไข้เป็นญาติกับพนักงานครับ อณุผญาตเปิดเผยได้รู้จักกันครับ ชาย อายุ61ปี  ชาวพม่า

ท้องบวม หอบ เหนื่อย 6 เดือน รักษา ที่เชียงตุง ปวดข้อ ปวด ท้อง หมอบอกเป็นโรคเก๊า ยิ่งนาน ยิางหนัก

ลูกจึงพามารักษาในไทย   หมอบอกไม่รับรักษา ให้กลับบ้าน ส่งfilm ให้ผมดู ผมบอกว่าไม่เกิน3เดือน ให้กลับบ้าน หาฝิ่นกินหรือดูด บรรเทาความเจ็บปวดไป

ถ้าท่านเป็นหมอจะทําอย่างไร ถ้าท่านเป็นญาติคนป่วยจะทําอย่างไร  ผู้ป่วยยังไม่อยากตายไปหาหมอที่จีนต่อ หมอจีนบอกให้กลับบ้าน ไม่รับ รักษา เลยไปหาหมอผี หมอผีบอกไม่ตายหรอก ............รักษา3ประเทศนะเนี่ย


Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย Supernoid on 02/06/18 เวลา 14:43:43
ปิดชื่อดีกว่านะเฮ้ย

เอามาลงทำไม เห็นชื่อแล้วจะวินิจฉัยได้ถูกต้องขึ้นงั้นเรอะ?

รู้จักพื้นฐานความลับผู้ป่วยมั้ย?

ตรรกะแปลกๆ เป็นญาติจนท.เปิดเผยได้???

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 14:48:26

on 02/06/18 เวลา 14:43:43, Supernoid wrote:
ปิดชื่อดีกว่านะเฮ้ย

เอามาลงทำไม เห็นชื่อแล้วจะวินิจฉัยได้ถูกต้องขึ้นงั้นเรอะ?

รู้จักพื้นฐานความลับผู้ป่วยมั้ย?

ตรรกะแปลกๆ เป็นญาติจนท.เปิดเผยได้???


ผมคุยกับเขา และลูกเขาแล้ว ความสัมพันเป็นญาตสนิด กับผมคุณไม่รู้อะไรพูดให้เข้าท่าหน่อย

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย Supernoid on 02/06/18 เวลา 14:55:59
มันไม่จำเป็นต้องเปิดเผยชื่อไง

ผมว่าคุณแปลกๆนะ เรื่องนี้คนเป็นหมอเค้ายึดถือกันเป็นหลักอยู่แล้ว

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 14:57:58

on 02/06/18 เวลา 14:55:59, Supernoid wrote:
มันไม่จำเป็นต้องเปิดเผยชื่อไง

ผมว่าคุณแปลกๆนะ เรื่องนี้คนเป็นหมอเค้ายึดถือกันเป็นหลักอยู่แล้ว

ผมลบไปแล้ว คุณไปไกลๆเลย อย่ามาป่วน


Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย drclinic on 02/06/18 เวลา 15:16:25

ลองไปโรงพยาบาลที่เป็นโรงเรียนแพทย์หรือยังคะ

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 16:07:32

on 02/06/18 เวลา 15:16:25, drclinic wrote:
ลองไปโรงพยาบาลที่เป็นโรงเรียนแพทย์หรือยังคะ


พรุ่งนี้จะมาเฉลยครับ มันไม่เป็นไปเเบบที่เราคิดครับ

ผมเลยนำมาเสนอ เล่นกัน

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย -=Jfk=- on 02/06/18 เวลา 16:40:53

on 02/06/18 เวลา 14:55:59, Supernoid wrote:
มันไม่จำเป็นต้องเปิดเผยชื่อไง

ผมว่าคุณแปลกๆนะ เรื่องนี้คนเป็นหมอเค้ายึดถือกันเป็นหลักอยู่แล้ว


ผมเข้าใจความคิดน้องนอยนะ

ว่าต้องการสื่อว่า ชื่อคนไข้ไม่สำคัญ ไม่ได้มีส่วนต่อการวินิจฉัย

แต่การใช้คำพูดตักเตือนคนอื่น ในอินเตอร์เน็ตที่เราไม่มีความคุ้นเคยกัน ถ้าเราใช้คำที่แรงไปไม่เหมาะสม มันก็หมางใจกันได้

ฝากลองพิจารณาด้วยครับ

ผมเชื่อว่า ถ้าบอกว่า " ชื่อคนไข้ ไม่ได้ มีส่วนในการวินิจฉัย ลบออกซะหน่อยดีมั้ยครับ"

Response กลับ จะดีกว่านี้ มาก เป็นมิตรต่อกัน ได้ผลเหมือนกัน

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 16:55:51

on 02/06/18 เวลา 16:40:53, -=Jfk=- wrote:
ผมเข้าใจความคิดน้องนอยนะ

ว่าต้องการสื่อว่า ชื่อคนไข้ไม่สำคัญ ไม่ได้มีส่วนต่อการวินิจฉัย

แต่การใช้คำพูดตักเตือนคนอื่น ในอินเตอร์เน็ตที่เราไม่มีความคุ้นเคยกัน ถ้าเราใช้คำที่แรงไปไม่เหมาะสม มันก็หมางใจกันได้

ฝากลองพิจารณาด้วยครับ

ผมเชื่อว่า ถ้าบอกว่า " ชื่อคนไข้ ไม่ได้ มีส่วนในการวินิจฉัย ลบออกซะหน่อยดีมั้ยครับ"

Response กลับ จะดีกว่านี้ มาก เป็นมิตรต่อกัน ได้ผลเหมือนกัน


ขอบคุณครับ ผมขี้เกียจเขียนประวัติคนไข้ เห็นเขาเขียนไว้แล้ว เลยโพสเลย แบบไม่ระวัง คิดๆแล้วไม่ควรบอกชื่อครับ

ผมเห็นคนเตือนกันเรื่องรูป มีตา หรือ ชื่อ เขาพูดดีๆแบบที่ท่านบอกครับ พูดครั้งเดียวเขาก็รีปแก้ไขแล้ว นี่ดูเหมือนมีความเเ เค้นส่วนตัว ตามก่อกวนทุกกะทู้ แม้แต่ กะทู้ถ่ายรูป เพลง น่ารำคาน

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย Supernoid on 02/06/18 เวลา 17:04:47
เรื่องส่วนตัวล้วนๆครับบอกเลย



Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 17:08:36

on 02/06/18 เวลา 17:04:47, Supernoid wrote:
เรื่องส่วนตัวล้วนๆครับบอกเลย


ทำไมครับ นักเลงโตหรือ?  ผมเถียงกับคุณในเรื่องอื่น
จบในกะทู้ ไม่เคยก้าวล่วงคุณในกะทู้อื่น แล้วคุณมีเรื่องส่วนตัวอะไรกับผม?

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 17:13:43
:Pเสียบรรยากาศดีดี ที่ พี่น้องหมอ คุยกัน ปรึกษาหารือกัน ด้วยความสุภาพ มานานครับ

มีอะไรดีๆก็มาshareกัน อันตรายก็เตือนกันช่วยกันครับ

เสียดายๆ

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย Supernoid on 02/06/18 เวลา 17:41:26
เสียดายตั้งแต่มาตั้งกระทู้ขอความเห็นใจให้หมอขับรถเหยียบยามละครับ

แล้วยังมาแซะผมอีกน้าปาเคม ;D

Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 17:52:45

on 02/06/18 เวลา 17:41:26, Supernoid wrote:
เสียดายตั้งแต่มาตั้งกระทู้ขอความเห็นใจให้หมอขับรถเหยียบยามละครับ

แล้วยังมาแซะผมอีกน้าปาเคม ;D


ผมไม่เคยออกนอกกะทู้ ตามไปกวนคุณในกะทู้อื่น นอกจากกะทู้ ทีคุนว่า คุณว่าผม ก็สวนกลับ ทุกคน

ไม่มีใครตาม  หาเรื่องต่อเนื่องเเบบคุน ทุกคนรู้ว่าจบ

ก็คือจบ คุนน่าจะเปนคนจิตใจคับแคบ อาคาต เรื่องไม่เป็นเรื่อง ชอบ มาม่าตลอด แม้แต่กะทู้นี้ มันคนละเรื่องกับกะทู้นั้น ยังเอามาปนกัน ยากจะมีความสุข



Title: Re: Case study ca liver
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/06/18 เวลา 17:56:40
คุณตอบมาซิว่า คุณมีเรื่องส่วนตัวอะไรกับผม :P








Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย know555 on 02/06/18 เวลา 21:28:37
มีภาพ mri ในviewอื่นมั้ยครีบ ;)

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย WeaReGroot on 02/06/18 เวลา 23:28:56
ออกใบรับรองแพทย์ส่งมาหาหมอไลท์ที่ปราจีนบุรี ;D ;D ;D

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/07/18 เวลา 09:45:57

on 02/06/18 เวลา 21:28:37, know555 wrote:
มีภาพ mri ในviewอื่นมั้ยครีบ ;)


มีเท่านี้ครับ ไม่ธรรมดา  :D

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/07/18 เวลา 09:47:01

on 02/06/18 เวลา 23:28:56, WeaReGroot wrote:
ออกใบรับรองแพทย์ส่งมาหาหมอไลท์ที่ปราจีนบุรี ;D ;D ;D

เป็น พม่าครับ ไปหาหมอผีพม่าแล้ว หมอผีบอกจะช่วย ไม่ตาย....555

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/07/18 เวลา 13:52:06
ใบ้ เพิ่ม
ไม่มีการbiopsy หรือadmit

Diagnotic metastatic c.a liver ด้วยผลการอ่าน x ray อย่างเดียว ครับ ;D  

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย surapong98 on 02/08/18 เวลา 08:15:38
ผมเคยพบ
1.คนไข้เป็นพี่ภรรยาครับ ct บอกเป็น mass ที่ตับ แต่ไม่ได้biopsy  เขาไปรักษากับพระ กินอาหาร และสมุนไพร ปฎิบัติธรรม อยู่หลายเดือน ตอนนี้หายเป็นปกติ มา6-7ปีแล้ว
2.เมื่อหลายสิบก่อนพบคนไข้ ตับโต u/s เป็น mass ไม่ยอม biopsy 2ปี ต่อมามาพบ บอกหายแล้ว

อาจจะไม้ใช่ ca liver ก็ได้ หรือ หายได้????????

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/08/18 เวลา 09:17:00

on 02/08/18 เวลา 08:15:38, surapong98 wrote:
ผมเคยพบ
1.คนไข้เป็นพี่ภรรยาครับ ct บอกเป็น mass ที่ตับ แต่ไม่ได้biopsy  เขาไปรักษากับพระ กินอาหาร และสมุนไพร ปฎิบัติธรรม อยู่หลายเดือน ตอนนี้หายเป็นปกติ มา6-7ปีแล้ว
2.เมื่อหลายสิบก่อนพบคนไข้ ตับโต u/s เป็น mass ไม่ยอม biopsy 2ปี ต่อมามาพบ บอกหายแล้ว

อาจจะไม้ใช่ ca liver ก็ได้ หรือ หายได้????????



Case study คือcase มีปัณหา นําไปชําเเระกันในห้องประชุม ว่า รักษาอย่างไรจึง ตาย พิการ หรือทำไมไม่ตายตามคำวิจฉัย ซะทีจนคนคนที่มาร่วมอาลัยว่าตายแน่ แก่ตาย รถชนตายไปแล้ว คนไข้ก็ยังไม่ยอมตายครับ

;Dคนไข้ถือผลx-ray ไปเมืองจีน หมอจีนก็เชื่อเหมือนหมอไทย555 บอกลื้อตายเเน่ไม่มีทางรักษามะเร็งกินทั่วท้องเข้ากะดูกเเล้ กลับบ้านไป เดี๋ยว อั๊วจะซวยไปด้วย 555

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย drclinic on 02/08/18 เวลา 12:16:17

เคยมีเคส  AFP  สองสามแสน  อยู่มาสองสามปีค่ะ  หมอตามสิทธิ์ก็บอกว่าตายแน่เหมือนกัน

แต่ตอนนี้หายไปแล้วอาจจะไม่อยู่แล้ว

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย Ines_de_BK on 02/08/18 เวลา 18:14:19
ขอรูปที่เห็นตับ

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/08/18 เวลา 18:18:12

on 02/08/18 เวลา 18:14:19, Ines_de_BK wrote:
ขอรูปที่เห็นตับ


มีเท่านี้ครับ

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย Winter is coming on 02/08/18 เวลา 19:38:46
ปกติถ้า MRI อ่าน typical HCC คือในpregad T1W เป็นhypointensity mass ร่วมกับ arterial enhance with venous washout ในliver cirrhotic background +clinicalที่มีcirrhosisมาอีก โอกาสเป็น HCC ก็สูงอยู่แล้วครับ  

ปกติปัจจุบันการDx HCC ถ้าtypical imaging +clinicalแล้วก็ไม่ได้biopsyทุกเคสก่อนรักษาครับ

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย Winter is coming on 02/08/18 เวลา 19:44:07
http://www.easl.eu/medias/cpg/issue7/English-Report.pdf

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย Winter is coming on 02/08/18 เวลา 19:49:18
เป็นผมก็จะแนะนำคนไข้ reassureเรื่องdiagnosis HCC คุยเรื่องprognosis
แนวทางคงpalliative ให้ยา control pain ยานอนหลับ
หลีกเลี่ยงinvasive procedure

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย Winter is coming on 02/08/18 เวลา 19:50:34
แต่ผมว่าผลอ่านนั่น cropเอาเฉพาะผลอ่าน ไม่ต้องเอาชื่อคนอ่านฟิล์มมาด้วยน่าจะดีกว่าครับ

Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย Winter is coming on 02/08/18 เวลา 19:59:02
ที่เจอบ่อยๆคืออ่านimagingผิดครับ
ถึงแม้จะเป็นradiologist แต่ถ้าไม่ใช่subspecialty ทางabdomenก็เจอว่าอ่านimagingผิดบ่อยๆครับ

pathoเองก็อ่านชิ้นเนื้อผิดเหมือนกัน หรือบ่อยครั้งก็ไม่ใช่คำตอบสุดท้ายเสมอไป

ตัวclinicianเองนั่นแหละที่ต้องเป็นคนตัดสินใจใช้clinicalเพื่อcorrelateกับimagingและinvestigationอื่นๆว่ามันไปด้วยกันไหม ถ้ามีอะไรมันทะแม่งๆ ไม่ชอบมาพากลก็ต้องกลับมาคิดใหม่ทำใหม่


Title: Re: Case study ca liverแปลกมาก
ส่งโดย อาร์ตสุดติ่ง on 02/08/18 เวลา 20:41:54
;Dthanks



ThaiClinic.Com . All Rights Reserved.