หน้าแรกเว็บบอร์ด หน้าแรกเว็บบอร์ด
   For MD.
   Doctor Room l ห้องพักแพทย์
   Post reply ( Re: ให้มันจบที่รุ่นเรา.. )
ขอเชิญเพื่อนแพทย์พูดคุย แสดงความคิดเห็นครับ
หัวข้อ:
ใส่ชื่อ:
Email:
Add YABBC tags:
Add Smileys: <more...>
ข้อความ:

Disable Smilies




Topic Summary
จากคุณ: Pandermonium โพสเมื่อวันที่: 10/28/20 เวลา 09:57:39
เรื่องค้างค่าเวรเนี่ย
เดิมทีก็น้อยจะแย่อยู่แล้ว
จากคุณ: Hybrid VI โพสเมื่อวันที่: 10/28/20 เวลา 13:05:26
ต้องออกมาเป่านกหวีดประท้วงแล้วครับ  Grin Grin Grin
ค่าตอบแทน OT ค่าเบี้ยเลี้ยงเหมาจ่าย ค่า workload ที่เพิ่มมาล่าสุดปี 2552 อนุมัติภายใต้นโยบายรัฐบาลนายกสมัคร พรรคพลังประชาชน
จากคุณ: Dr._Panya โพสเมื่อวันที่: 10/28/20 เวลา 13:16:06
ลดค่าเวร จากเท่าไหร่ เหลือเท่าไหร่ครับ
จากคุณ: megacure โพสเมื่อวันที่: 10/28/20 เวลา 14:18:44
ผมว่าการกดดันให้เพิ่มค่าเวรไม่ใช่การแก้ที่เหตุ
 
เหตุจริง ๆ คือกลไกตลาดเสรีไม่ทำงาน เพราะมีการบังคับใช้ทุน และมีการสนับสนุนให้รับ train resident/fellow โดยใช้เกณฑ์รับผู้มีทุนก่อน
 
เลิกระบบใช้ทุน เลิกระบบให้ทุนเรียนต่อ เลิกการให้ priority คนรับราชการก่อนในการเรียนต่อ เพียงเท่านี้กลไกตลาดจะทำงาน หากภาคราชการไม่เพิ่มเงินเดือน/สวัสดิการก็จะไม่มีคนไปทำงานเอง
จากคุณ: jumpoo โพสเมื่อวันที่: 10/28/20 เวลา 14:35:22
Off เวร on call น่าจะดีถ้าอยากลด เปลี่ยนเป็น ondutyไปเลย ไม่มีคนผ่าก็referไปที่พร้อม รึไงดี
จากคุณ: Yaso โพสเมื่อวันที่: 10/28/20 เวลา 18:47:17
on call ถ้ามีเคสก็ผ่าจร้า แต่ถ้ารับconsult   by phone / line ก็เบิกไม่ได้ ไม่งั้นต้องเอาคนไข้ใส่รถ refer มาที่รพ เเล้วcon ลงมาดูได้ 50  บาท
จากคุณ: Capucino19 โพสเมื่อวันที่: 10/28/20 เวลา 21:25:34
ทำงานแต่ละวันไม่ใช่ไม่เหนื่อยนะคะ การทำงานสมัยนี้คือต้องเซฟทั้งคนไข้ ตนเอง ปละ รพ ต้อง investigation มากขึ้น บา
ทีคนมารับบริการก็ค้างจ่าย ดังนั้นการได้กำไรเป็นได้ไปได้ยากมาก รัฐควรเข้าใจและลงมาแก้ปัญหาช่วยกันมากกว่านี้ ค่าตอบแทนที่ได้อยุ่ ในมุมมองของ int คนนึงมันก็ไม่ได้เยอะอะไร เหนื่อยด้วยแต่มันคือหน้าที่ และมารยาทสังคมในการอยู่ร่วมกับผู้อื่น ไม่ละเว้นหนื้อทิ้งภาระหน้าที่ ที่ต้องดูแล ณ ส่วนนี้
จากคุณ: Dr._Panya โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 09:33:26
On Call Duty (ไม่มีเคส/ ไม่มาดูเคส ก็ไม่ได้เงินค่าเวร)...ผมว่าเสียเวลาเข้าเวร 8- 16 ชั่วโมงเปล่าๆ  
เอาเวลาตรงนี้ ไปกินข้าว- กินไอติม- ดูหนังกับหญิง/ เล่นฟุตบอล/ กินเบียร์ ยังดีกว่า
จากคุณ: Pandermonium โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 09:53:20
on 10/29/20 เวลา 09:33:26, Dr._Panya wrote:
On Call Duty (ไม่มีเคส/ ไม่มาดูเคส ก็ไม่ได้เงินค่าเวร)...ผมว่าเสียเวลาเข้าเวร 8- 16 ชั่วโมงเปล่าๆ  
เอาเวลาตรงนี้ ไปกินข้าว- กินไอติม- ดูหนังกับหญิง/ เล่นฟุตบอล/ กินเบียร์ ยังดีกว่า

คุณพี่คะ  วันนี้อย่าลืมไปขายลูกชิ้น ชาไข่มุกนะคะ
จากคุณ: necessary evil โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 11:16:58
ให้เขาอยู่ตามสมัครใจ เขาจะอยู่ไม่อยู่ก็ได้ไม่บังคับ แบบนี้ให้ค่าเวรเท่าไหร่ก็ได้ไม่มีใครด่า
วันไหนมีหมอก็เปิด รพ. วันไหนไม่มีก็ปิด เมืองนอกอารยประเทศหลายๆที่เขาก็ทำงี้
 
ถ้าบังคับเขาอยู่แล้วมากดค่าแรงต่ำเกินกว่าที่เขาควรได้รับจริง ไม่ต่างจากการเอาคนลงเป็นทาส ผู้กำหนดนโยบายสมควรถูกฟ้อง
จากคุณ: Dr._Panya โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 11:40:10
on 10/29/20 เวลา 09:53:20, Pandermonium wrote:

คุณพี่คะ  วันนี้อย่าลืมไปขายลูกชิ้น ชาไข่มุกนะคะ

 
ผมว่าจะเพิ่มเมนูข้าวกล่อง/ มาม่าผัด ไปด้วยครับ อิ อิ อิ
จากคุณ: -=Jfk=- โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 12:51:40
ค่าเวรน้องๆ ตอนนี้ เท่าไรกันครับ
 
สมัยผม ใช้ทุน เมื่อ 36 ปีก่อน ในรพ.ทั่วไปขนาดเล็ก 240 เตียง มีหมอ 6 คน  
 
แบ่งงานกันดูแล
 
เวรวันธรรมดา คนเดียว เหมาทั้งโอพีดี และคนไข้ใน รวมทั้งผ่า ตัดคลอดผ่าไส้ติ่ง รวมเหมา 16:00 - เช้า 8 โมงเริ่มวันใหม่ 150 บาท ต่อวัน
 
ส่วน เสาร์อาทิตย์เพิ่มงาน เป็น 24 ชม. จ่ายเหมา 150 ต่อวัน เท่ากัน
 
สมัยนั้นไป อยู่เวรเอกชน กัน  1 ทุ่มถึง 7 โมงเช้า 12 ชม. 500 บาท นี่ถือว่า ดีมาก แย่งกันอยู่ เวรไม่พอ
 
สมัยนี้ค่าครองชีพ สูงขึ้นมาก แต่ถ้านับสัดส่วนการเพิ่มของค่าตอบแทน ของน้องๆแพทย์ ก็ดีกว่า รุ่นพี่ เก่าๆ มาก พอสมควร
 
แต่ความเหมาะสม อยู่ตรงไหน ต้องหาดูกัน ดีๆ อีกที
 
เล่าให้ฟัง เหตุการณ์ ยุคเก่าๆ เฉยๆครับ 55555555
จากคุณ: jumpoo โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 13:28:21
on 10/29/20 เวลา 12:51:40, -=Jfk=- wrote:
ค่าเวรน้องๆ ตอนนี้ เท่าไรกันครับ
 
สมัยผม ใช้ทุน เมื่อ 36 ปีก่อน ในรพ.ทั่วไปขนาดเล็ก 240 เตียง มีหมอ 6 คน  
 
แบ่งงานกันดูแล
 
เวรวันธรรมดา คนเดียว เหมาทั้งโอพีดี และคนไข้ใน รวมทั้งผ่า ตัดคลอดผ่าไส้ติ่ง รวมเหมา 16:00 - เช้า 8 โมงเริ่มวันใหม่ 150 บาท ต่อวัน
 
ส่วน เสาร์อาทิตย์เพิ่มงาน เป็น 24 ชม. จ่ายเหมา 150 ต่อวัน เท่ากัน
 
สมัยนั้นไป อยู่เวรเอกชน กัน  1 ทุ่มถึง 7 โมงเช้า 12 ชม. 500 บาท นี่ถือว่า ดีมาก แย่งกันอยู่ เวรไม่พอ
 
สมัยนี้ค่าครองชีพ สูงขึ้นมาก แต่ถ้านับสัดส่วนการเพิ่มของค่าตอบแทน ของน้องๆแพทย์ ก็ดีกว่า รุ่นพี่ เก่าๆ มาก พอสมควร
 
แต่ความเหมาะสม อยู่ตรงไหน ต้องหาดูกัน ดีๆ อีกที
 
เล่าให้ฟัง เหตุการณ์ ยุคเก่าๆ เฉยๆครับ 55555555

น่าจะลองเทียบตามราคา ค่าก๋วยเตี่ยวนะคะ เมื่อ36ปี ก่อน นี่ชามละ5บาท รึเปล่าค่ะ ตอนนี้ 50  ค่าเวร ก็ควร1500บาท อย่างน้อยนะ รึเปล่าค่ะ
จากคุณ: jumpoo โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 14:51:40
มันไม่เป็นตามกลไกการตลาดค่ะ  สุดท้าย แพทย์ทนไม่ไหว ก็ลาออก ไปขายลูกชิ้นม็อบได้ตังเยอะกว่า ไม่ก๋ ตองon call +ขายล฿กชิ้นด้วยถึงจะคุ้ม
จากคุณ: Dr._Panya โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 15:26:13
on 10/29/20 เวลา 13:28:21, jumpoo wrote:

น่าจะเทียบตามราคา ค่าก๋วยเตี่ยวนะคะ เมื่อ36ปี ก่อน นี่ชามละ5บาท รึเปล่าค่ะ ตอนนี้ 50  ค่าเวร ก็ควร1500บาท อย่างน้อยนะ

 
ขออนุญาตแชร์ประสบการณ์ (คนแก่) ว่า
ราคาก๋วยเตี๋ยวในสมัยนั้น...ที่ โรงเรียน ชามละ 3 หรือ 5 บาท (ธรรมดา หรือ พิเศษ)
 
แต่ถ้าเป็นที่ร้านห้องแถวๆบ้าน (กรุงเทพ ก็ 10 หรือ 15 บาท (ธรรมดา หรือ พิเศษ ตามลำดับ)
จากคุณ: blitzs โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 15:54:35
 ค่าเวรไม่เป็นตามกลไกตลาดเพราะบังคับอยู่
  ไม่พอใจก็ลาออกไปสิ ใครจะสน(หมอที่เหลือก็แค่ซวยตรวจเยอะกว่าเดิม)
   รักษาไม่ดี ก็ให้ประชาชนฟ้องหมอ  แพทย์ผู้ปฏิบัติ รับไปเต็มๆ
   เงินไม่พอ ก็ตัดค่าเวร ง่ายจะตาย  เพราะผู้บริหารลอยตัวเหนือปัญหานี้ไปนานแล้ว
 
     ดังนั้น  ผู้ปฎิบัติก็โดนกระทำไปเรื่อยๆ ในวังวนเช่นนี้  ผู้รับผลกรรมก็ประชาชนที่ได้รับการดูแลด้อยมาตรฐานลง
 จำนวนเงินไม่ใช่สาระสำคัญครับ  อยู่เวร ER  8 ชม.ถ้าจ้างหมอแค่พันเดียว จ้างสามคนช่วยกันทำงาน  งาน สบายๆ ไม่พลาด  ชิวๆ  กะจ้างหมอคนเดียวให้สามพัน  รับทุกอย่าง opd ER คลอด ไม่ได้หยุดหายใจ  เลือกได้ใครก็เอาแค่พันเดียว( ในเงื่อนไขว่า ให้รับแค่ สี่เวร ต่อเดือนด้วยนะ ที่เหลือคือได้พัก)  เงินไม่ใช่สาระสำหรับเวร เงินน้อยถือว่าเสียสละมีคนยอมเยอะไป  แต่เงินน้อยแล้วเหมือนโดนหลอกใช้ ให้ไปตายแทน อันนี้แหละครับปัญหา
จากคุณ: -=Jfk=- โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 17:56:56
on 10/29/20 เวลา 13:28:21, jumpoo wrote:

น่าจะลองเทียบตามราคา ค่าก๋วยเตี่ยวนะคะ เมื่อ36ปี ก่อน นี่ชามละ5บาท รึเปล่าค่ะ ตอนนี้ 50  ค่าเวร ก็ควร1500บาท อย่างน้อยนะ รึเปล่าค่ะ

 
คิดเทียบให้ก็ได้ ครับ
 
ปี 2027 ปีที่ผมเรี่ยนจบ ก๋วยเตี๋ยว แถวบ้านผม ราวๆ 10 บาท ทุกวันนี้ราคา 30-40 บาท
 
ข้าวสาร กก.ล่ะ ประมาณ 10 บาท เด๋วนี้ ประมาณ 40 บาท
 
ค่ารถโดยสารจากบ้านผม นครสวรรค์ เข้ากทม. สมัยนั้น ราวๆ 50 บาท เด๋วนี้ เกือบๆสองร้อยบาท
 
รถยนต์ ผมซื้อโตโยต้า เครื่อง 1500 ราคา 3 แสนกว่า เด๋วนี้ ถ้าเครืื่องพอๆกัน อ๊อปชั่นดีกว่าเยอะ ตก 5 แสน
 
ทองคำ บาทล่ะ ประมาณ 4 พัน เด๋วนี้ ทองแพง บาทล่ะ ประมาณ 28000  
 
เงินเดือนข้าราชการ ตอนผมเริ่มทำงาน ของพวกเรา ถือว่าเที่ยบเท่าปริญาโท ยุคนั้น ได้ C4 ขั้นสองเลย เพราะถือว่า จบ เอ็กเทิร์นแล้วแทนอินเทิร์น (รุ่นผมเอ็กเทิร์นรุ่นแรกของไทย ปี 2527 ) เงินเดือน ประมาณ 4 พัน ยุคนี้ น้องใหม่ เฉพาะเงินเดือน ก็ น่าจะ เกือบๆสองหมื่น
 
นั่นคือเงินเดือนข้าราชการอื่นๆ ก็ ขึ้นมาราวๆ 4-5 เท่า  
 
โดยรวมๆ เทียบค่าครองชีพอื่นๆ แล้ว  ขึ้นมาราวๆ 4 เท่า ครับ
 
แต่หลายอย่างรวมทั้งพวกสินค้าอีเลคทรอนิคต่างๆ ไม่แพง มากขึ้นเท่าไร บางอย่างถูกลง  
 
อย่าง ทีวีจอแบน พลาสม่าตัวแรก ที่วางขายในไทย ของฟิลลิป เมื่อราวๆ สามสิบปีก่อน 50 นิ้วราคา 1 ล้านบาท 40 นิ้ว 5 แสนบาท ฟังชั่นพื้นๆ  ล่าสุดผมซื้อ Smart TV 75 นิ้วที่ 24000
 
 
แลกเปลี่ยนข้อมูลกันให้เห็นเฉยๆ นะคับ  
 
คืออยากให้เห็นภาพจริงๆว่า แต่ก่อนมันเท่าไร คนไม่ได้ผ่านตรงนั้นมา อาจจะนึกไม่ออก
จากคุณ: -=Jfk=- โพสเมื่อวันที่: 10/29/20 เวลา 18:00:43
on 10/29/20 เวลา 15:26:13, Dr._Panya wrote:

 
ขออนุญาตแชร์ประสบการณ์ (คนแก่) ว่า
ราคาก๋วยเตี๋ยวในสมัยนั้น...ที่ โรงเรียน ชามละ 3 หรือ 5 บาท (ธรรมดา หรือ พิเศษ)
 
แต่ถ้าเป็นที่ร้านห้องแถวๆบ้าน (กรุงเทพ ก็ 10 หรือ 15 บาท (ธรรมดา หรือ พิเศษ ตามลำดับ)

 
ตัวเลข อาจารย์ปัญญาตรงนี้ ใกล้เคียง กับ ความเป็นจริง ครับ ราคาพวก 5 บาท สมัย  35 ปีก่อน นั่น ต้องพวกตาม รร. ขายเด็กถึงจะได้ ซึ่งเดี๋ยวนี้ ก็ยังมี 10-15-20  
จากคุณ: Dr._Panya โพสเมื่อวันที่: 10/30/20 เวลา 09:29:53
on 10/29/20 เวลา 18:00:43, -=Jfk=- wrote:

 
ตัวเลข อาจารย์ปัญญาตรงนี้ ใกล้เคียง กับ ความเป็นจริง ครับ ราคาพวก 5 บาท สมัย  35 ปีก่อน นั่น ต้องพวกตาม รร. ขายเด็กถึงจะได้ ซึ่งเดี๋ยวนี้ ก็ยังมี 10-15-20  

 
ใช่ครับ ก๋วยเตี๋ยวราคาชามละ 3 บาทที่ โรงเรียนสมัยนั้น ถือว่าแพงมาก สำหรับนักเรียนที่พ่อแม่มีฐานะปานกลาง ค่อนไปทางยากจน (อย่างผม) ซึ่งก๋วยเตี๋ยวนั้นจะมีเส้นเยอะ เต็มชาม แต่ว่ามีเนื้อ/ หมู นิดเดียว...ประมาณบะหมี่จับกัง อิ อิ อิ
แต่ถ้าเป็นชามละ 5 บาท ซึ่งเป็นพิเศษนั้น จะให้ทั้งหมู- เนื้อ- เส้นก๋วยเตี๋ยวที่สมดุลย์กัน(ดูน่ากินกว่าเยอะ) อันนั้นสำหรับครู หรือนักเรียนที่ทางบ้านมีฐานะดีสักหน่อย
 
แต่ทุกวันนี้ เวลากินก๋วยเตี๋ยวที่ร้านไหนๆๆ ผมจะสั่งชนิดพิเศษของพิเศษ เกือบจะทุกครั้ง เป็นการแก้แค้นที่สมัยเด็กๆ ไม่ค่อยได้กินก๋วยเตี๋ยวดีๆๆสักที อิ อิ อิ
จากคุณ: Pandermonium โพสเมื่อวันที่: 10/30/20 เวลา 09:57:02
เก่งมากกกด
 
กล้ามากกกก
 
ค่าเวรเหมาๆ
 
555
 
จากคุณ: Dr._Panya โพสเมื่อวันที่: 10/30/20 เวลา 10:25:26
- อยู่ 7 เวร/ เดือน... ได้ค่าเวรเหมาจ่าย 8,000 บาท
แต่ อยู่ 8 เวร...ได้ค่าเวรเหมาจ่าย 10,000 บาท
งั้นขออยู่ แค่ 8 เวร/ เดือนได้มั้ย
- อยู่ 11 เวร หรือ 19 เวร/ เดือน ก็ได้ค่าเวรเหมาจ่าย 12,000 เท่ากัน
งั้นขออยู่ แค่ 11 เวร/ เดือนได้มั้ย
เป็นต้นครับ
 อิ อิ อิ
จากคุณ: Pandermonium โพสเมื่อวันที่: 10/30/20 เวลา 11:07:57
on 10/30/20 เวลา 10:25:26, Dr._Panya wrote:
- อยู่ 7 เวร/ เดือน... ได้ค่าเวรเหมาจ่าย 8,000 บาท
แต่ อยู่ 8 เวร...ได้ค่าเวรเหมาจ่าย 10,000 บาท
งั้นขออยู่ แค่ 8 เวร/ เดือนได้มั้ย
- อยู่ 11 เวร หรือ 19 เวร/ เดือน ก็ได้ค่าเวรเหมาจ่าย 12,000 เท่ากัน
งั้นขออยู่ แค่ 11 เวร/ เดือนได้มั้ย
เป็นต้นครับ
 อิ อิ อิ

เวรรพช. ค่าเวรแพงกว่า รพศ.นะคะ
เราเคยอยู่ รพช.เวรละ2200บาท  ถ้าเวรขายนี่3000ก็มี
งานเบากว่า รพศ.แบบคนละครึ่ง
จากคุณ: jumpoo โพสเมื่อวันที่: 10/30/20 เวลา 11:40:27
สงสัยว่าตัดค่าเวรเพราะอะไรค่ะ เงินไม่พอเหรอ ทั้งๆที่ค่าเวรเป็นรายจ่ายคงที่  
  ถ้ารายรับไม่น้อยลง รายจ่ายก็น่าจะเพิ่มขึ้น  ควรแสดงสาเหตุ ให้ชัดนะ แล้วลดครั้งนี้ ถ้าแก้ไขไม่ได้จะลดไปอีกไหม
จากคุณ: Dr._Panya โพสเมื่อวันที่: 10/30/20 เวลา 11:40:47
on 10/30/20 เวลา 11:07:57, Pandermonium wrote:

เวรรพช. ค่าเวรแพงกว่า รพศ.นะคะ
เราเคยอยู่ รพช.เวรละ2200บาท  ถ้าเวรขายนี่3000ก็มี
งานเบากว่า รพศ.แบบคนละครึ่ง

 
 
เวรของ รพช. น่าจะงานเบากว่า รพศ. จริงแหละ  
เพราะว่า เคสอาการหนักๆ/ ซับซ้อน/ ยากๆ/ เกินศักยภาพของ รพช./ หมอ ก็จะถูกส่งต่อมา รพศ. ทั้งนั้น
แต่ว่า ค่าเวรนี่ทำไมของ รพช. ถึงได้มากกว่า รพศ. ล่ะหนอ รพช.มีเงินมากกว่า รพศ.ได้ยังไงหนอ
จากคุณ: Pandermonium โพสเมื่อวันที่: 10/30/20 เวลา 11:48:46
ถ้า รพช.ค่าเวร 550เท่า รพศ
ก็เหลือแค่ พยาบาล กับ ผอ.มาตรวจล่ะคะ
จากคุณ: luzeus โพสเมื่อวันที่: 12/01/20 เวลา 20:53:32
เราจบเฉพาะทางมา3 ปี ไม่เคยมีค่า oncall  
เคสเราก็ความเสี่ยงสูง มีโอกาสเสียชีวิตได้  
เราขอค่าสาขาส่งเสริมพิเศษ สสจ. ก็ไม่ให้   ปล. Fammed ได้
 
 
 
เพราะที่นี่ คือ ประเทศไทย  
รพ.รัฐ ถ้าเป็นเอกชน น่าจะใกล้เจ้งทุกที่ละค่า  
 


  • ข้อความและรูปภาพที่ท่านเห็นส่วนใหญ่ ได้ถูกส่งมาจาก ทางบ้าน
    ทางเว็บไซต์ Thaiclinic.com ไม่ได้เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ของข้อความและรูปภาพที่ถูกส่งมา

  • ข้อความที่ท่านได้อ่าน เกิดจากการเขียนโดยสาธารณชนและส่งขึ้นมาแบบอัตโนมัติ
    เจ้าของเว็บไซต์ไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ทั้งสิ้นเพราะไม่สามารถระบุได้ว่าเป็นความจริงหรือชื่อผู้เขียนที่ได้เห็นคือชื่อจริง
    ผู้อ่านจึงควรใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรอง

  • ถ้าท่านพบเห็นข้อความใดที่ขัดต่อกฎหมายและศีลธรรมหรือเป็นการกลั่นแกล้งเพื่อให้เกิดความเสียหาย ต่อบุคคล
    หรือหน่วยงานใด กรุณาส่ง email มาที่ webmaster@thaiclinic.com หรือ กดแจ้งที่ปุ่ม
    "แจ้งลบกระทู้"
    เพื่อให้ทีมงานทราบและทำการลบข้อความนั้นออกจากระบบต่อไป ขอขอบคุณทุกท่านที่ช่วยกันทำให้สังคมน่าอยู่ครับ

ThaiClinic.Com . All Rights Reserved. !--BEGIN WEB STAT CODE-->

Powered by