หน้าแรกเว็บบอร์ด หน้าแรกเว็บบอร์ด
   For MD.
   Doctor Room l ห้องพักแพทย์
   Post reply ( Re: สธ.ชงครม.เพิ่มค่าปรับนศ.แพทย์ผิดสัญญาใช้ทุน จาก4เเสน เป็น 2.5ล้าน )
ขอเชิญเพื่อนแพทย์พูดคุย แสดงความคิดเห็นครับ
หัวข้อ:
ใส่ชื่อ:
Email:
Add YABBC tags:
Add Smileys: <more...>
ข้อความ:

Disable Smilies




Topic Summary
จากคุณ: kengkung โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 11:14:55
https://www.prachachat.net/general/news-247012?fbclid=IwAR3OHE77xat7KqS8 Gtl59EOuizPcZB8JOY2H2XQZNytm1j1_uywwwBQzCWU
 
คิดเห็นอย่างไรกับประเด็นนี้ครับ โดยส่วนตัวมีประเด็นอยาก discuss กันในส่วนของ
1. สัญญาของกลุ่มสาธารณสุขมีทีมาที่ไปจุดเริ่มต้นตรงไหนครับ พี่ๆแพทย์รุ่นก่อนๆพอให้ข้อมูลได้มั้ย ทำไมต้อง 400000 ณ เวลานั้น
2. การใช้ทุนนั้นมาจากรากฐานที่ว่ารัฐได้สนับสนุนเงินจำนวนหนึงให้แพทย์ใน รรพ. ของรัฐบาล แต่คณะอื่นของรัฐบาลรัฐก็อุดหนุนอยู่เหมือนกัน ทำไมไม่มีการใช้ทุนในกลุ่มนี้
 
ปล. ไม่ดราม่านะครับ สงสัยเลยาอบถามูดคุยกัน
จากคุณ: bridge โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 11:43:52
มันไม่ยุติธรรมครับ เลือกได้ว่าเข้าไปเรียนหรือไม่ก็ได้ ส่วนตัวถ้าค่าปรับ 2.5 ล้านคงไม่เรียนและไม่ให้ลูกตัวเองเรียนแพทย์ แต่คงให้เรียนทันตะได้เพราะไม่อดนอน
จากคุณ: kengkung โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 11:58:59
เหตุผลสนับสนุนเรื่อง 1. เรียนแพทย์ใช้ทรัพยากร อุปกรณ์... ผมว่ายังไม่เพียงพอ ใครๆก็ต้องใช้ทรัพยากรทั้งนั้นครับ
 
2. บุคลากรสาธารณสุขขาดแคลน รัฐเลยอุดหนุนและเป็นเหตุผลในสัญญา ปัจจุบันมันก็ไม่ขาดครับ
จากคุณ: bodinkung โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 11:59:31
ต้นทุนการผลิตเคยอ่านงานวิจัยว่า 4.7ล้านต่อคนรัฐถึงเท่าทุน(นานแล้วครับ)
 
สองล้านห้า รัฐยังไม่คุ้มเลยครับ Embarassed Lips Sealed Undecided
 
ถ้าหมอโดนหมอฟันก็ไม่รอดครับ ปรับเท้ากันมานานแล้ว Grin
จากคุณ: megacure โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 12:39:50
ตลกดี กระทู้ข้างล่างแพทย์สอบถามลาออกจากราชการ
 
ไม่รู้ว่าผู้บริหารเรามีปัญหาด้านข้อมูลหรือสติปัญญา ถึงไม่สามารถแก้ปัญหาถูกจุดได้ ต้องแก้ปลายเหตุอยู่เรื่อยไป
จากคุณ: bridge โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 12:54:53
on 11/09/18 เวลา 11:59:31, bodinkung wrote:
ต้นทุนการผลิตเคยอ่านงานวิจัยว่า 4.7ล้านต่อคนรัฐถึงเท่าทุน(นานแล้วครับ)
 
สองล้านห้า รัฐยังไม่คุ้มเลยครับ Embarassed Lips Sealed Undecided
 
ถ้าหมอโดนหมอฟันก็ไม่รอดครับ ปรับเท้ากันมานานแล้ว Grin

 
หมอฟันไม่เป็นไรครับเวร ย่างมากก้อแค่ 2 ทุ่ม ไม่เหมือนหมอ
จากคุณ: crv01 โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 12:55:26
น้อยไปด้วยซ้ำครับ
จากคุณ: luzeus โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 13:23:55
เห็นด้วยค่า
 
เป็นทันตะดีกว่า ไม่ต้องอดหลับอดนอน
จากคุณ: jengirl โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 14:09:26
- ควรขึ้นจริงตามอัตราเงินเฟ้อ แต่ตัวเลขที่เคาะมาเอามาจากไหน?
- ถ้าเอาต้นทุนมาคิดทั้งหมด ก็เลิกอุดหนุนคณะอื่นๆทุกคณะไปเลยสิคะ การมาเก็บเฉพาะสายแพทย์นั้นเป็นการไม่ยุติธรรมนักในส่วนตัว
- หมอต่างชาติค่าเรียนแพงมาก ส่วนมากกู้เรียนกันหมด แต่ตอนเรียนไม่ต้องมาขึ้นเวร"ใช้งาน"นะคะ มาเรียนอย่างเดียวจริงๆ อยู่เวรคือทำเพื่อการเรียนรู้ต่างๆจริงๆ สอนคือสอนจริงจังไม่เหมือนบ้านเรา
- ที่มาได้หาดูและสอบถามมาแล้ว 4แสนไม่มีที่มาใดๆ คิดขึ้นมาเองเพื่อกันสมองไหลในยุคนั้นที่คนจบใหม่นิยมไปทำงานในต่างประเทศกั นมาก ซึ่งสมัยนั้นสี่แสนถือว่าแพงมากค่ะ  
- ส่วนตัวเชื่อว่าขึ้นเป็นล้านยังไงก็ไม่ช่วย เพราะอยู่ไปไม่คุ้ม ส่วนมากคนเรียนหมอมาจากครอบครัวที่มีฐานะอยู่แล้ว อาจจะชะลอได้บางส่วนเท่านั้น. ถ้าตัวดิฉันเองยังไงก็จ่ายค่ะ  
จากคุณ: Hippo โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 14:22:52
อยากรู้สถาณการณ์ตำแหน่งข้าราชการครับ ไม่รู้ว่าน้องๆเดี๋ยวนี้ได้บรรจุทุกคนไหม แล้วอีก 5-10 ปี จะยังมีตำแหน่งพอบรรจุไหม
จากคุณ: kengkung โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 14:34:50
งัดทุกมาตรการครับตอนนี้ลาออกไปก็เรียนต่อยากอีก เหมือนคน Cardiac Arrest CPR ไปเรื่อยๆสิบๆปี ทำทุกอย่างยกเว้นหา Cause Arrest แล้วมันจะหายมั้ย หรือรู้ Cause แล้วแต่แกล้งไม่รู้
จากคุณ: blitzs โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 15:49:11
  ทำไมต้องใช้ทุน เพราะ รัฐ มี รพ แต่ยังมีหมอไม่ครบ    ค่าปรับก็เป็นตัวบีบบังคับให้หมอไม่หนีไปไหน ส่วนตัวเลข 4 แสน ก็เพราะมันมากพอที่จะบังคับให้หมอทำงานครบ3ปี  แต่หลังๆมานี้เงิน 4 แสนหาไม่ยากเลยต้องเพิ่มกันหน่อย ส่วนที่บอกว่าลงทุนไปเยอะ มันก็ป็นข้ออ้าง ให้ดูดีแค่นั้น  
    แต่การใช้ทุนก็ใช่ว่าจะไร้เหตุผล  แพทย์เรียน6ปี ส่วนใหญ่ก็รักษาคนไข้ได้ไม่เก่งหรอก การไปฝึกงานต่ออีกสามปี เป็นการเรียนรู้ที่ดี ก็เหมือนเป็นหลักสูตรบังคับให้จบมหาลัยรัฐ แล้วไปทำงานใน แผนก รพ ของรัฐต่อ  เพื่อให้จบการเรียนและฝึกอย่างสมบูรณ์แบบมากกว่า
  มาถึงประเด็น ทำไม ไม่หามาตรการอื่นดึงหมอไว้  คือถ้าคิดอัตรากำลังแบบราชการเดิม  ทำงานเวลาราชการ 8ถึง4โมงก็แก้ไม่ได้  
 แต่ถ้าคิดว่า จะต้องมีหมอ ใน รพ เท่าไหร่ จึงจะพออยู่เวร และ ชั่วโมงทำงานไม่เกิน  ก็จะแก้ตรงจุด  หมอก็จะทำงาน วนๆ ช บ ด แบบพยาบาล และ เงินเดือนก็ลดลงไม่มีโอ  แลกกับ ชั่วโมงทำงานที่เหมาะสม และป้องกันการโดนฟ้องได้ดีขึ้น เพราะตรวจเองหมดและไม่อดนอน  หมอที่ผลิตเพิ่มมากๆ เติมตรงนี้ได้   ขาดแต่นโยบาย ว่าจะกล้าผลักดันไหม  สมมุติหมอ จาก 6-8 คน เพิ่มเป็น 12-14 คน ในทันที  แล้วกระจาย อยู่ ช บ ด  คนละ20กะต่อเดือน(นับเท่างานราชการปกติ)   รพ ไม่ต้องจ่าย ot แบบเดิม คิดไปกลับ ก็ใช้งบเพิ่มไม่เยอะ เพราะหมอใหม่ค่าจ้าง เบี้ยเลี้ยงไม่มาก  เกินสามปีไป ก็ปล่อยไปเรียนต่อ รัฐไม่เสียบำนาญ เอาตำแหน่ง มาวนรับหมอจบใหม่ไปเรื่อยๆ   หมอใหม่ก็มี ค่าปรับก็พร้อม หรือแค่ รัฐบาลหลังเลือกตั้งอยาก ช่วยประชาชนไหม มากกว่า
จากคุณ: simath โพสเมื่อวันที่: 11/09/18 เวลา 16:16:39
ควรไปเพิ่มค่าปรับพวกเอาทุนไปเรียน specialist มากกว่า ตอนเกาะโต๊ะอ้อนวอนขอทุนไปเรียนนี่สุภาพอ่อนหวานมาก พอเรียนใกล้จบเท่านั้นแหละ ไม่พูดกันซักคำ แค่โทรมาบอกเจ้าหน้าที่ว่าไม่ไปใช้ทุนนะ ข้ออ้างสารพัด โดยเฉพาะพวกทุน skin plastic cardio ฯลฯ
จากคุณ: Hybrid VI โพสเมื่อวันที่: 11/10/18 เวลา 23:03:01
on 11/09/18 เวลา 11:43:52, bridge wrote:
มันไม่ยุติธรรมครับ เลือกได้ว่าเข้าไปเรียนหรือไม่ก็ได้ ส่วนตัวถ้าค่าปรับ 2.5 ล้านคงไม่เรียนและไม่ให้ลูกตัวเองเรียนแพทย์ แต่คงให้เรียนทันตะได้เพราะไม่อดนอน

เคยแอบไปดู OT ของทันตแพทย์ GP ทำตั้งแต่ 17.00-20.00 น  
โอ้โห ได้ครั้งละ 3000-4000 บาท เวลา 3 ชม.เอง
ของแพทย์ GP เฝ้า ER ตั้งแต่ 16.00-8.00 น ได้ 2200 บาท
จากคุณ: anantom โพสเมื่อวันที่: 11/11/18 เวลา 10:34:24
on 11/10/18 เวลา 23:03:01, Hybrid VI wrote:

เคยแอบไปดู OT ของทันตแพทย์ GP ทำตั้งแต่ 17.00-20.00 น  
โอ้โห ได้ครั้งละ 3000-4000 บาท เวลา 3 ชม.เอง
ของแพทย์ GP เฝ้า ER ตั้งแต่ 16.00-8.00 น ได้ 2200 บาท

แพทยสภาสู้ฑันตสมาคมไม่ได้ครับ
จากคุณ: doreus โพสเมื่อวันที่: 11/11/18 เวลา 12:28:48
ทำตัวไม่สมกับเป็นกระทรวงสาธารณสุข น่าจะมีนักจิตวิทยามาเป็น consult ที่สำคัญ รัฐธรรมนูญไทยให้อำนาจรัฐออกกฎหมายไม่เท่าเทียมแบบนี้ได้อย่างไร
ปล ขอนักจิตวิทยาที่ทำตามตำรานะ พวกเพี้ยนๆคิดทฤษฎีบ้าบอขึ้นมาเองไม่เอา จะไปกันใหญ่
จากคุณ: crv01 โพสเมื่อวันที่: 11/11/18 เวลา 19:10:32
แล้วกฏหมายแสดงบัญชีทรัพย์สินของผูบริหารระดับสูงเอาไง.   ผู้บัญชาการโรงเรียนนายร้อยหรือวปอ.    กล้าไหม.
จากคุณ: philosophy โพสเมื่อวันที่: 11/12/18 เวลา 15:41:50

ประเด็น
 
1. กาใช้ทุนของแทพย์ นี้ เฉพาะแพทย์  6   ปี
 
ไม่เกี่ยวกับบอร์หรือ สับบอร์ด  จริๆง อยากให้รวมอยู่ด้วย  แต่ดันไม่มีใครทำ
 
สมควรทำเปนระบบอย่างมาก
 
2.การ เพิ่มเงินจาก  4 แสน เป็น 2.5 ล้าน ว่ากันตรงๆแล้วจริงๆแล้วเพิ่มน้อยมาก  หรือจริงแล้วแค่ปรับเพิ่มตามอัตตราเงินเฟ้อ
 
 
ขนาดวัดแค่เงินเฟ้อ  20 กว่าปีก่อน
 
ก๋วยเตี๋ยว  ชาม 10-15 บาท
 
ปัจจุบันชามละ  30-50 บาท
 
คิดแบบง่ายๆ เลย  เงินเฟ้อ 3-5 เท่า(จริงๆมากกว่านี้มาก)
 
4 แสน x 5 = 2  ล้านบาท
 
(ปัจจุบันเงินล้นโลก   เงิน 4  แสน สมัยก่อน เกือบ 30 ปีแล้ว กับ  ปัจจุบันต่างกันมากกกกกก   ดูราคาก๋วยเตี๋ยวอย่างที่ผมยกตัวอย่างก้ได้
  )
 
 
หากไม่ปรับ นี่สิแปลก และอาจเข้าข่ายละเลยการปฏิบัติหน้าที่
 
 
จากคุณ: WeaReGroot โพสเมื่อวันที่: 11/12/18 เวลา 22:07:29
ดีครับ น่าจะเพิ่มค่าปรับนานแล้ว
ส่วนปัญหาเน่าๆในระบบมันก็อีกเรื่องนึง
จากคุณ: Auikung โพสเมื่อวันที่: 11/13/18 เวลา 14:12:02
ควรขึ้นค่าปรับทุกวิชาชีพที่มีต้นทุนสูง
รวมถึง resident ค่าปรับและเวลาควรปรับเป็น 2-3 เท่า
 
แต่คงแก้ปัญหาแพทย์ลาออกได้นิดหน่อย
เพราะสาเหตุไม่ได้อยู่ตรงนี้
ใครที่บ้านรวยก็ลาออกไป เค้าคงไม่แคร์
จากคุณ: jengirl โพสเมื่อวันที่: 11/14/18 เวลา 07:25:25
ปรับตามเงินเฟ้อยังไงค่าเวรควรขึ้นด้วยนะคะ 5555555
จากคุณ: หมอหมู โพสเมื่อวันที่: 11/16/18 เวลา 23:24:05
เท่าที่พอทราบ .. สั้น  ๆ ง่าย ๆ  
 
๑. สี่แสน เป็นตัวเลขสมมุติ ... ลอยมาจากไหน ก็ไม่รู้  เคยพยายามหาข้อมูลแต่ก็หาไม่ได้แน่ชัด
 
๒. การใช้ทุน ที่ยังต้องมีเพราะ เป็นมาตรการ "บังคับ" ให้มีหมอมาทำงาน ... ในขณะที่วิชาชีพอื่น ไม่บังคับเพราะมีคนทำงานเกินพอ
 
๓. อาจมองว่า "เลื่อมล้ำ เป็นสัญญาทาศ ฯลฯ " แต่ก็เป็น สัญญา ที่ รับรู้ และ ยอมรับ ตั้งแต่ก่อนเข้าเรียน  ถ้าจะมีการปรับ ก็ต้องเริ่มบังคับใช้กับ ผู้เข้าเรียนใหม่  .. ( ไม่สามารถบังคับย้อนหลับกับคนที่เข้ามาเรียนแล้วหรือจบไปแล้ว )
และ ถ้าคิดว่า ใช้ทรัพยากรแล้วนำมาคิดเป็นต้นทุน ก็อย่าลืมหัก ต้นทุนแรงงานที่ทำไป ในขณะเรียน ด้วย  
 
๔. สิ่งที่สำคัญที่สุด ก็คือ จุดประสงค์ของการ "เพิ่ม"ค่าปรับ  เพื่ออะไร ? .. .บันทึกเอาไว้ให้ใช้เจน ถึงที่มา และ เหตุผล เพื่อที่ เมื่อเวลาผ่านไป จะได้กลับมาประเมินได้ว่า มาตรการ เพิ่มค่าปรับนี้ บรรลุตามประสงค์ ที่ตั้งไว้หรือไม่ ?   ถ้าไม่ ก็จะได้เปลี่ยนมาตรการอื่น  ถ้าได้ผลแต่ยังไม่แรงพอ ก็จะได้เพิ่มให้มากขึั้นไปอีก
 
๕. ที่อยากจะฝากก็คือ ถ้าคิดว่า การเพิ่มค่าปรับเป็น สองล้าน สี่ล้าน หรือ สิบล้าน แล้วจะช่วย ไม่ให้หมอลาออก .. คุณคิดถูก บางส่วน อย่างมากก็แค่ ๓ ปี (ยกเว้นเพิ่มระยะเวลาเป็นห้าปี สิบปี ) ถ้าเขามีที่ไป ยังไงเขาก็ไป  
 
ปล. เรื่องแบบนี้ บอกได้เลยว่า ดร่าม่า แน่นอน ห้ามไม่ได้หรอกครับ   ^_^
 
 
 
 
ข้อแนะนำ ถ้าต้องลาออกจากราชการ มีขั้นตอนอย่างไร?...
 
//www.bloggang.com/viewblog.php?id=cmu2807&date=24-02-2008&group=27&gblo g=19
 
ทำไมผมถึงลาออกจากราชการ .... เรื่องเก่าเขียนไว้ตั้งแต่ปี 2551 เอามาเล่าสู่กันฟัง
 
//www.bloggang.com/viewblog.php?id=cmu2807&date=28-01-2011&group=27&gblo g=20
 
สาเหตุที่ทำให้แพทย์ลาออกจากราชการ... เคยมีการวิจัยมาเพียบ เมื่อไหร่จะเริ่มแก้ไข Huh
 
//www.bloggang.com/viewblog.php?id=cmu2807&date=23-02-2010&group=27&gblo g=18
 
เปิดกับดัก'งานหนักฆ่าหมอ' คนในรู้จนชิน'เรื้อรังมานาน'... เดลินิวส์
 
//www.bloggang.com/mainblog.php?id=cmu2807&month=13-07-2017&group=27&gbl og=21
 
 


  • ข้อความและรูปภาพที่ท่านเห็นส่วนใหญ่ ได้ถูกส่งมาจาก ทางบ้าน
    ทางเว็บไซต์ Thaiclinic.com ไม่ได้เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ของข้อความและรูปภาพที่ถูกส่งมา

  • ข้อความที่ท่านได้อ่าน เกิดจากการเขียนโดยสาธารณชนและส่งขึ้นมาแบบอัตโนมัติ
    เจ้าของเว็บไซต์ไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ทั้งสิ้นเพราะไม่สามารถระบุได้ว่าเป็นความจริงหรือชื่อผู้เขียนที่ได้เห็นคือชื่อจริง
    ผู้อ่านจึงควรใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรอง

  • ถ้าท่านพบเห็นข้อความใดที่ขัดต่อกฎหมายและศีลธรรมหรือเป็นการกลั่นแกล้งเพื่อให้เกิดความเสียหาย ต่อบุคคล
    หรือหน่วยงานใด กรุณาส่ง email มาที่ webmaster@thaiclinic.com หรือ กดแจ้งที่ปุ่ม
    "แจ้งลบกระทู้"
    เพื่อให้ทีมงานทราบและทำการลบข้อความนั้นออกจากระบบต่อไป ขอขอบคุณทุกท่านที่ช่วยกันทำให้สังคมน่าอยู่ครับ

ThaiClinic.Com . All Rights Reserved. !--BEGIN WEB STAT CODE-->

Powered by