Topic Summary
|
จากคุณ: pk2810 |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 06:50:39 |
ขออนุญาตถามเพื่อนๆพี่ๆน้องๆในเวปThaiclinicหน่อยนะคะ มันเป็นเรื่องที่ค้างคาใจเรามาก ปกติแล้ว โรงพยาบาลอื่น ก็ทำแบบนี้ใช่มั๊ยคะ เราจะได้เลิกค้างคาใจสักที เคส ญ 6x ปี U/D HT T2DM มาตรวจด้วย แผลที่นิ้วโป้งเท้า 3เดือน แผลบวม+ไข้ 1wk เป็นdry gangrene + infected wound ที่น่าจะต้อง DB +/- amputate คัดกรองส่งมาที่ OPD GP แพทย์ที่OPD GP ตรวจเบื้องต้น คิดว่าน่าจะต้องได้ผ่าตัด จึงส่ง Lab , Xray,EKG,ให้ATB : IV ceftriaxone และสั่งคนไข้NPO ไปที่ห้องLab DTX 448 mg% จึงถูกส่งต่อไป ER ......ER เราไม่รู้ว่าทำอะไรไปบ้าง เพราะให้ข้อมูลไม่ตรงกับคนไข้ และไม่ได้มี medical recordช่วงนั้น มีแค่คำอ้างของInchrage nurseว่า ฉีด RI 10 u sc x I dose at 11.53 น.??(แต่ptบอกว่าถูกฉีด2ครั้ง)........... ประมาณ 14.45น. DTX 194 mg% ผู้ป่วยถูกส่งกลับมาที่OPD GP โดยท่ี่ 1 ไม่ได้ Antibiotic (IV ceftriaxone) 2 ไม่ได้ Consult แพทย์เฉพาะทางศัลยกรรม 3 ไม่มี Managementอย่างอื่นนอกจาก RI 10 u sc เลยสงสัยว่า โรงพยาบาลอื่น ER มีหน้าที่แค่control BSเหมือนกันมั๊ยคะ หรือเป็นที่รพ.ที่นี่ที่เดียว ที่ERจะไม่ทำอย่างอื่นให้ นอกจากดูภาวะEmergency(น้ำตาลสูง แบบ simple hypergly?) ปล. ลองถามสตาฟERที่รพ.แล้ว ยืนยันmanagementตามนี้ว่าโอเคค่ะ แต่สำหรับเราไม่ค่อยโอเค เพราะDelayการconsultศัลยแพทย์และการได้รับAntibiotic doseแรกไปประมาณ 2-3ชม.ค่ะ ขอบคุณทุกคำตอบและความคิดเห็นค่ะ ^^
|
จากคุณ: bridge |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 08:16:24 |
เปล่าครับ รพ.ส่วนใหญ่ที่เคยอยู่ไม่ใช่ ส่วนที่เจอไม่รับเคสส่งออกมา opd มักจะเป็น รรพ ที่งานล้น ถ้าไม่ต้อง resus ส่วนใหญ่ delay อยู่ที่ opdละครับ
|
จากคุณ: fireplayer |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 08:54:29 |
ปกติแล้วเคสนี้น่าจะMx ที่OPD+consult Sx + Admit ward ไปเลยนะครับ เพราะไวกว่าER และไม่มีภาวะที่ต้องแก้ไข ณ เดี๋ยวนั้นยกเว้นเรื่องhyperglycemia (ORผ่าตัดก็ต้องรออยู่ดี) ทำไมไม่ทำจากOPDไปเลยครับ ส่งไปERมันก็ช้าไปอีกเพราะก็ต้องรอProcess ที่ERด้วย หากผมเป็นหมอที่ห้องฉุกเฉินผมก็งงครับ เคสนี้OPDก็เปิดIV ได้ RI ก็ให้ได้admitขึ้นward Sxไปเลยก็ยังได้ เอาผ่านมาERทำไม
|
จากคุณ: megacure |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 09:12:14 |
on 02/14/18 เวลา 08:54:29, fireplayer wrote:ปกติแล้วเคสนี้น่าจะMx ที่OPD+consult Sx + Admit ward ไปเลยนะครับ เพราะไวกว่าER และไม่มีภาวะที่ต้องแก้ไข ณ เดี๋ยวนั้นยกเว้นเรื่องhyperglycemia (ORผ่าตัดก็ต้องรออยู่ดี) ทำไมไม่ทำจากOPDไปเลยครับ ส่งไปERมันก็ช้าไปอีกเพราะก็ต้องรอProcess ที่ERด้วย หากผมเป็นหมอที่ห้องฉุกเฉินผมก็งงครับ เคสนี้OPDก็เปิดIV ได้ RI ก็ให้ได้admitขึ้นward Sxไปเลยก็ยังได้ เอาผ่านมาERทำไม |
| ถ้าคิดว่าคนไข้เป็น DKA + sepsis ผมว่าการส่งมา ER เหมาะสม แต่ถ้าเป็น simple hyperglycemia + wound infection/diabetic foot ulcer ผมก็เห็นด้วยกับคุณ fireplayer ผมว่าบุคลากรสาธารณสุขจะทำอะไร จะบอกว่าถูกผิด ต้องมุ่งผลลัพท์ที่ดีต่อผู้ป่วยเป็นหลัก แล้วทุกอย่างจะชัดเจนขึ้น
|
จากคุณ: VC |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 09:30:45 |
มันเป็น Emergency Surgery รึปล่าวครับ ER ชื่อก็บอกอยู่ว่า Emergency ถ้าเป็นผ่าตัดด่วน ER. ต้องรีบจัดการให้มากกว่าที่ order มาอยู่แล้ว เพราะ order pre op ของ จีพี กับ ศัลยแพทย์ก็ต่างกันอยู่ดี
|
จากคุณ: SantaNiCo |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 09:55:31 |
เรื่อง_ายในไปคุยกันเองดีกว่าเอามาขยายข้างนอกนะ
|
จากคุณ: zinc |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 10:10:10 |
งี้เง้า มันส่งไปERทำซากอันใด ไหนๆจะadmit ก็ส่งกลับมาOPDให้หมอคนเดิมดู แล้วสั่งการรักษาพร้อมconsultศัลย์ ให้เวรในดูต่อ การที่ERทำแค่นั้นก็ถูกแล้วเมื่อเพราะเขาดูภาวะฉุกเฉิน ว่ากันจริงๆ เขาไม่ดูเลยก็ได้ส่งกลับพบแพทย์คนเดิมที่OPDดีที่สุด
|
จากคุณ: MD rad |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 10:38:19 |
จริงๆแล้วระบบและข้อตกลงของแต่ละที่ก็แตกต่างกันไปแล้วแต่บริบทและปัญหาที่เ คยพบ เรื่องการคัดกรองผู้ป่วย และการดูและรักษาเป็นเรื่องที่ OPD และ ER ทุกที่ทะเลาะกันไม่ว่าจะเป็นหมอหรือพยาบาล แต่ที่สงสัยในที่นี้คือ ถ้าสั่งเจาะเลือด x-ray, NPO, IV ATB ขนาดนี้แล้ว คือผ่าไม่ผ่ายังไงก็ admit แน่ๆ แต่ ER ยังส่งกลับมาที่ OPD แสดงว่า จขกท เขียน order ยาวๆลงในบัตรคนไข้ แต่ไม่มี order admit? ยังไม่ consult ศัลย์? กรณีนี้ ER จะสมควรดูให้ก็เมื่อ มีภาวะฉุกเฉินเช่น ตรวจแล้วพบว่าเป็น DKA, หรือเป็น signs ของ sepsis etc. ถ้าไม่ฉุกเฉินก็ส่งกลับ OPD นอกจากจะมีข้อตกลงขององค์กรนั้นๆนะคะ เคยทำงานในรพ.ที่มีข้อตกลงว่า "เคสที่ถูกย้ายหรือส่งจาก OPD เข้า ER แล้ว ห้ามส่งกลับ" ER ก็ดูเคสมากมายก่ายกองไปค่ะ
|
จากคุณ: candy girl |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 11:40:26 |
เราว่า อีอาร์ ดีเลย์ การรักษาจำเป็น เช่นantibiotic น่าจะผิดนะค่ะ ส่วนเรื่อง ส่ง กลับไป มา ระหว่างopd et ถ้าไม่มีผลต่อการรักษา หรือprognosis ของโรค ไม่น่าเป็นไรมาก ก็แค่ต้องไป ตกลง flowการปฎิบัติอีกทีหนึ่งค่ะ แพทย์ มีสิทธิ อีอารโดยไม่แคร์ ว่า อีอาร์ เยอะน้อย เราต้องแคร์ ที่คนไข้ เป็นสำคัญ ความเร่งด่วนในการรักษา ค่ะ ส่วน อีอาร เคส เยอะ มาก เมื่อ เคลีย ภาวัะ เร่งด่วยแล้ว ส่งมา opdช่วย เคลีย ต่อ ก็ขึ้นอยู่กับ ตอนตกลงกันค่ะ เห็นใจทั้ง 2 ฝ่าย แต่ขอให้เอาผลประโยชน์คนไข้ เป็นที่ตั้งค่ะ
|
จากคุณ: Dr._Panya |
โพสเมื่อวันที่: 02/14/18 เวลา 14:03:13 |
คงจะต้องมีการ Discuss กันภายในโรงพยาบาลนั่นแหละครับ ว่าถ้ามีเคสลักษณะนี้อีก จะทำยังไง ส่งจากไหน ไปไหน (ในกรณีนี้หมอที่ OPD. คงจะมองว่าเป็นเคสด่วนเลยส่งไป ER. ...แต่หมอที่ ER. มองว่าเคสไม่ด่วนแล้ว Blood Sugar ดีแล้ว ส่งไป OPD. ต่อ) ซึ่งแล้วแต่มุมมองว่าด่วน/ ไม่ด่วน... หนัก/ ไม่หนัก... เคสมีมาก/ มีไม่มาก เป็นต้น แต่โดยส่วนตัวแล้วมองว่า... เคสนี้เป็น Urgency ไม่ใช่ Emergency ครับ (ถ้า Control infection, Blood Sugar & Conditions อื่นได้ดีแล้วค่อยนัดมา ทำ Amputation ก็ได้ครับ)
|
จากคุณ: simath |
โพสเมื่อวันที่: 02/15/18 เวลา 00:42:20 |
ถ้าเป็นโรงพยาบาลที่ผมเคยอยู่ เคสแบบนี้เขาไม่รับเข้า ER ครับ อาจโดนโทรกลับมาด่าด้วย ว่าทำไมไม่ consult Sx ตั้งแต่ที่ opd จะโยนให้ ER ทำไม เพราะ Specialist บางคนก็ไม่ค่อยมีใครอยากคุยด้วย ถ้าทำงั้นได้ เวลามีเคสต้อง consult คงโยนงานให้ ER กันหมด
|
จากคุณ: yui |
โพสเมื่อวันที่: 02/16/18 เวลา 16:52:45 |
ถ้าไม่มีปัญหา emergency เช่น DKA DIabetic coma ก็ไม่ส่งเข้า ER สิ่งที่ควรทำคือ ปรึกษาศัลยกรรม เรื่องแผล. และ อายุรกรรม เรื่อง DM ถ้ามีสิทธิ์สั่งadmit ได้ ก็ควรทำ admit การโยน case เข้า ER แล้วหวังให้ ER ทำให้ทั้งหมด ก็เป็นการโยนภาระให้คนอื่น. ทำเหมือนหมอ GP ทำอะไรไม่เป็นเลย. บาง โรงพยาบาล. ถ้าหมอ GP ทำแบบ จขกท. คงโดนด่ากระเจิง
|
จากคุณ: know555 |
โพสเมื่อวันที่: 02/17/18 เวลา 12:42:03 |
on 02/16/18 เวลา 16:52:45, yui wrote:ถ้าไม่มีปัญหา emergency เช่น DKA DIabetic coma ก็ไม่ส่งเข้า ER สิ่งที่ควรทำคือ ปรึกษาศัลยกรรม เรื่องแผล. และ อายุรกรรม เรื่อง DM ถ้ามีสิทธิ์สั่งadmit ได้ ก็ควรทำ admit การโยน case เข้า ER แล้วหวังให้ ER ทำให้ทั้งหมด ก็เป็นการโยนภาระให้คนอื่น. ทำเหมือนหมอ GP ทำอะไรไม่เป็นเลย. บาง โรงพยาบาล. ถ้าหมอ GP ทำแบบ จขกท. คงโดนด่ากระเจิง |
|
|
จากคุณ: Dr.D |
โพสเมื่อวันที่: 02/19/18 เวลา 21:01:57 |
เดาว่าเอกชน ถ้ารู้ว่าเขารักษาไม่เป็น ก็สั่ง admit เอง consult เอง ดีกว่าครับ
|
จากคุณ: samco |
โพสเมื่อวันที่: 02/20/18 เวลา 11:36:57 |
ตกลงจขกท.ได้คำตอบแล้วไหมครับเนี่ย หายไปเลย
|
จากคุณ: VC |
โพสเมื่อวันที่: 02/20/18 เวลา 19:07:55 |
จขกท. อ่วม โชคดีไม่มีดรามา
|
จากคุณ: GF |
โพสเมื่อวันที่: 03/16/18 เวลา 01:31:28 |
เป็นหมอ EP [ emergency physician] ตามที่บอกมาคนไข้เป็น triage level 3 [5level] ซึ่งส่วนใหญ่เป็น OPD ดูครับ เเต่มีบางส่วนของ level 3 ที่ ER ดู ตรงนี้ขึ้นกับการตกลงกัน ถ้า จขกท เพราะคิดว่า R/O DKA ก็เข้าใจได้ครับ เเต่เรื่องที่เขียนว่า delay consult Sx กับ ATB นี้เข้าต้วเองนะครับ
|