แจ้งลบกระทู้ แจ้งเมื่อมีคนตอบกระทู้นี้ แนะนำกระทู้นี้ Print

 หัวข้อ 38279: ที่ว่าการตรวจรักษาโรค มันเป็นทั้งศาสตร์และศิลป์ มันหมายความว่าอย่างไร?  (จำนวนคนอ่าน 734 ครั้ง)
« เมื่อ: 05/27/20 เวลา 10:59:17 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

การทำงานผมว่าก็คงต้องใช้ศาสตร์นำหน้า  
เพราะหากไม่มีความรู้อะไรเลย ก็อาจทำให้คนไข้เป็นอันตรายได้
อีกอย่างเราก็เรียนจบคณะแพทย์ศาสตร์ (ไม่ใช่แพทย์ศิลป์)
 
แต่ในขณะเดียวกันใบประกอบโรค  
ก็ดันชื่อใบประกอบโรคศิลป์ (ไม่ใช่ใบประกอบโรคศาสตร์) Grin
 
พี่ๆเพื่อนๆน้องๆ ที่ทำงานมาสักพักแล้ว  
อยากแชร์ให้ฟังเกี่ยวกับประเด็นที่ผมยกมานี้บ้างไหมครับ  
สนุกๆนะครับ ลับสมอง ด้วยข้อสอบอัตนัย  Cheesy
ส่งโดย: drstop
สถานะ: Newbie *
จำนวนความเห็น: 28  
   
202.12.118.*


« ความเห็นที่ #1 เมื่อ: 05/27/20 เวลา 11:15:30 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ผมเองอยากยกแง่คิดมาลองให้คิดตามกันดูนะครับ  
 
เกี่ยวกับข้าวไข่เจียวก็แล้วกัน  
 
เชื่อว่าใครๆก็คงสามารถเจียวไข่เป็นนะครับ  
 
แต่เชื่อไหมครับว่า บางคนสามารถเจียวไข่ ได้อร่อยมากๆ  
จนสามารถทำขายที่ตลาดหน้า office ได้  
แถมทำเงินได้เยอะเสียด้วย เรียกว่าลูกค้ารอคิวกันเลย
 
ทั้งๆที่คนเจียวไข่ ก็ไม่ได้มีความรู้อะไรอื่นเลย  
ไม่ได้จบปริญญา ไม่ได้เรียนสูงๆ
มีแต่ความรู้เดียว ค่อยๆลองผิดลองถูกมา จนเป็นสุดยอดไข่เจียว
 
ก็ของมันอร่อยจริงๆนี่นา ใครๆก็อยากลองชิมดูสักครั้ง
 
ผมเองยังนึกถึงเรื่องนี้เวลาที่ทำคลินิก
เรื่องประชาสัมพันธ์ วิเคราะห์ตลาด การตั้งราคาฯลฯ มันเป็นเรื่องรอง
แต่เรื่องหลักคือ "ทำยังไงให้ไข่เจียวของเราอร่อยกว่าใครๆ"
 
ความกังวลเรื่องทางเดินของอาชีพ ถ้าได้มาเรียนแพทย์แล้ว  
การแข่งขันสูง ต้องเจอภาวะเศรษฐกิจ ฯลฯ
ผมว่ามันเป็นเรื่องที่เอามาคุยแลกเปลี่ยนกันเฉยๆ
เพื่อหาทางเดินที่ดีที่สุด
 
แต่ basic ที่สุดของเรื่องราวก็คือ
"คุณได้พัฒนาฝีมือการเจียวไข่ของตัวเองให้ดีกว่าเมื่อวานหรือยัง?"
หากเราไม่หยุดที่จะพัฒนาฝีมือ "แก่นแท้ของอาชีพ"
ยังไงอาชีพแพทย์ ไม่มีทางตกต่ำ หรือ อดตายหรอกครับ
 
ศาสตร์ของไข่เจียวคือ - ตีไข่ให้ฟูเข้ากัน + ทอดในน้ำมันร้อน  
ระวังอย่าให้ไหม้
 
แต่ศิลป์ของไข่เจียวล่ะคืออะไร?
- เลือกไข่ เลือกน้ำมัน  
- ไข่เก่า ไข่ใหม่ ไข่แช่เย็น  ไข่เป็ด ไข่ไก่  
- ต้องเลือกฟาร์มไหม? น้ำมันต้องน้ำมันถั่วเหลือง น้ำมันหมู น้ำมันปาล์ม
- ไข่ต้องเติมน้ำลงไปก่อนเจียวไหม บางคนบีบมะนาว บางคนใส่แป้ง
- การเจียว การตีไข่ให้เข้ากัน มันต้องขนาดไหน ต้องมีฟองเยอะๆ?
- ไฟต้องแรงขนาดไหน รอน้ำมันเดือดก่อน หรือรีบใส่ไข่ไปตั้งแต่แรกๆ  
 
โอยสารพัดครับ  
 
เคยได้ยินประโยคนี้ไหมครับ
"พระเจ้า สถิตย์อยู่ในรายละเอียด"
ส่งโดย: drstop
สถานะ: Newbie *
จำนวนความเห็น: 28  
   
202.12.118.*


« ความเห็นที่ #2 เมื่อ: 05/27/20 เวลา 13:49:06 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 05/27/20 เวลา 11:15:30, drstop wrote:
ผมเองอยากยกแง่คิดมาลองให้คิดตามกันดูนะครับ  
 
เกี่ยวกับข้าวไข่เจียวก็แล้วกัน  
 
เชื่อว่าใครๆก็คงสามารถเจียวไข่เป็นนะครับ  
 
แต่เชื่อไหมครับว่า บางคนสามารถเจียวไข่ ได้อร่อยมากๆ  
จนสามารถทำขายที่ตลาดหน้า office ได้  
แถมทำเงินได้เยอะเสียด้วย เรียกว่าลูกค้ารอคิวกันเลย
 
ทั้งๆที่คนเจียวไข่ ก็ไม่ได้มีความรู้อะไรอื่นเลย  
ไม่ได้จบปริญญา ไม่ได้เรียนสูงๆ
มีแต่ความรู้เดียว ค่อยๆลองผิดลองถูกมา จนเป็นสุดยอดไข่เจียว
 
ก็ของมันอร่อยจริงๆนี่นา ใครๆก็อยากลองชิมดูสักครั้ง
 
ผมเองยังนึกถึงเรื่องนี้เวลาที่ทำคลินิก
เรื่องประชาสัมพันธ์ วิเคราะห์ตลาด การตั้งราคาฯลฯ มันเป็นเรื่องรอง
แต่เรื่องหลักคือ "ทำยังไงให้ไข่เจียวของเราอร่อยกว่าใครๆ"
 
ความกังวลเรื่องทางเดินของอาชีพ ถ้าได้มาเรียนแพทย์แล้ว  
การแข่งขันสูง ต้องเจอภาวะเศรษฐกิจ ฯลฯ
ผมว่ามันเป็นเรื่องที่เอามาคุยแลกเปลี่ยนกันเฉยๆ
เพื่อหาทางเดินที่ดีที่สุด
 
แต่ basic ที่สุดของเรื่องราวก็คือ
"คุณได้พัฒนาฝีมือการเจียวไข่ของตัวเองให้ดีกว่าเมื่อวานหรือยัง?"
หากเราไม่หยุดที่จะพัฒนาฝีมือ "แก่นแท้ของอาชีพ"
ยังไงอาชีพแพทย์ ไม่มีทางตกต่ำ หรือ อดตายหรอกครับ
 
ศาสตร์ของไข่เจียวคือ - ตีไข่ให้ฟูเข้ากัน + ทอดในน้ำมันร้อน  
ระวังอย่าให้ไหม้
 
แต่ศิลป์ของไข่เจียวล่ะคืออะไร?
- เลือกไข่ เลือกน้ำมัน  
- ไข่เก่า ไข่ใหม่ ไข่แช่เย็น  ไข่เป็ด ไข่ไก่  
- ต้องเลือกฟาร์มไหม? น้ำมันต้องน้ำมันถั่วเหลือง น้ำมันหมู น้ำมันปาล์ม
- ไข่ต้องเติมน้ำลงไปก่อนเจียวไหม บางคนบีบมะนาว บางคนใส่แป้ง
- การเจียว การตีไข่ให้เข้ากัน มันต้องขนาดไหน ต้องมีฟองเยอะๆ?
- ไฟต้องแรงขนาดไหน รอน้ำมันเดือดก่อน หรือรีบใส่ไข่ไปตั้งแต่แรกๆ  
 
โอยสารพัดครับ  
 
เคยได้ยินประโยคนี้ไหมครับ
"พระเจ้า สถิตย์อยู่ในรายละเอียด"

 
ใช่ครับ นั่นขนาดไข่เจียว ยิ่งถ้าเป็นเมนูที่มัน Complex มากขึ้น "ที่มาของความอร่อย" จะยิ่งซับซ้อน/ มีเคล็ดลับ ขนาดไหนหนอ อิ อิ อิ
ส่งโดย: Dr._Panya male
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1150  
   
49.228.152.175 fwd for 192.168.14.*


« ความเห็นที่ #3 เมื่อ: 05/27/20 เวลา 16:49:58 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ผมว่าเป็นเพราะสมัยก่อนมีสิ่งที่เราไม่รู้เกี่ยวกับการแพทย์มากมาย
 
เราเติมเต็มช่องว่างของความไม่รู้เพื่อรักษาคนไข้ได้ด้วยศิลปะ นอกจากนี้การทำหัตถการหลายอย่างก็ต้องใช้ศิลปะ เช่น เย็บแผล ให้ออกมาดูสวย ซึ่งใช้แต่วิทยาศาสตร์อย่างเดียวไม่ได้
 
ปัจจุบันองค์ความรู้มากขึ้น พื้นที่ของศิลปะก็ลดลงไปตามส่วน แต่มันก็ยังมีสิ่งที่เราไม่รู้บ้างอยู่ดี ซึ่งต้องใช้ศิลปะในการตัดสินใจทำอย่างใดอย่างหนึ่งก็สิ่งที่ไม่รู้แต่จำเป็น ต้องจัดการ รวมถึงศิลปะในการพูด โน้มน้าวคนไข้ด้วย
ส่งโดย: megacure
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2199  
   
101.109.189.*


« ความเห็นที่ #4 เมื่อ: 05/27/20 เวลา 17:20:08 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ตอนเรียนให้ใช้ศาสตร์เยอะๆ แต่ตอนทำงานให้ใช้ศิลป์ในการเอาตัวรอดด้วยครับ

This too, shall pass
ส่งโดย: Hippo
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2581  
   
171.4.217.*


« ความเห็นที่ #5 เมื่อ: 05/27/20 เวลา 22:57:28 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 05/27/20 เวลา 11:15:30, drstop wrote:
ผมเองอยากยกแง่คิดมาลองให้คิดตาม
 
แต่ศิลป์ของไข่เจียวล่ะคืออะไร?
- เลือกไข่ เลือกน้ำมัน  
- ไข่เก่า ไข่ใหม่ ไข่แช่เย็น  ไข่เป็ด ไข่ไก่  
- ต้องเลือกฟาร์มไหม? น้ำมันต้องน้ำมันถั่วเหลือง น้ำมันหมู น้ำมันปาล์ม
- ไข่ต้องเติมน้ำลงไปก่อนเจียวไหม บางคนบีบมะนาว บางคนใส่แป้ง
- การเจียว การตีไข่ให้เข้ากัน มันต้องขนาดไหน ต้องมีฟองเยอะๆ?
- ไฟต้องแรงขนาดไหน รอน้ำมันเดือดก่อน หรือรีบใส่ไข่ไปตั้งแต่แรกๆ  

 
 
 
ที่ยกตัวอย่างมาอันนี้ผมจัดอยู่ในศาสตร่ครับ  ไม่ใช่ศิลปะ
 
ศิลปะของการทำอาหารคือ  การตกแต่งไข่เจียวให้พิสดารน่ากินมากยิ่งขึ้นหรือแตกต่างจากร้านอื่น มากกว่านะ
 
ส่วนศิลปะในแนวกว้างทุกอาชีพคือ สิ่งที่ทำด้วยความคิดสร้างสรรค์เพื่อตอบสนองอารมณ์และประโยชน์ใช้สอย  
 
ในอาชีพหมออาจหมายถึงการพูดกับคนไข้แบบมีศิลปะ ไม่ให้กังวลมากแต่ไม่โกหก , คิดวิธีเย็บแผลแบบสวยงามและคงทนรวดเร็ว,แพทย์ใช้ยาที่ไม่เกี่ยวข้องโดยตรงเพ ื่อรักษาใจคนไข้(เพราะบางคนได้เห็นได้คุยกับหมอก็หายแล้วครับ) แบบบนี้เป็นต้นครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้ายเมื่อ: 05/27/20 เวลา 23:01:31 by know555 »


ยามเมื่อมฤตยูรอท่าหน้าทวาร หมอเทียบเปรียบปานพระเจ้า
ยามเมื่อโรคสุมรุมเร้า หมอคือพระเจ้าจุติมา
ยามเมื่อโรคหายไข้เรื้อ หมอคือสามัญมนุสสา
ยามเมื่อคนไข้มรณา หมอคือผีห่าซาตาน..

ส่งโดย: know555 male
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 16414  
   
49.49.239.*


« ความเห็นที่ #6 เมื่อ: 05/28/20 เวลา 08:54:21 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

มีพี่ๆเข้ามาตอบแบบนี้ ทำให้กระตุ้นสมองผมขึ้นมาเลยครับ ดีใจจัง  
 Grin
เรื่องความต่างของศาสตร์และศิลป์ ผมสรุปแบบนี้ได้ไหมครับ  
 
ศาสตร์ คือ ความรู้ที่ได้รับการพิสูจน์แล้ว และถูกจดเอาไว้ในตำรา มีหลักการ+เหตุผล ชัดเจน สามารถทำซ้ำได้ ถ้าทำตามตำราที่จดไว้ สามารถกระจายความรู้อันนี้ออกไปได้ง่าย กรณีต้องสอนคนจำนวนมากๆ  
 
ศิลป์ คือ ความรู้อีกอันนึง ซึ่งยังไม่ได้รับการยอมรับโดยคนทั่วๆไปแบบศาสตร์ แต่ในเชิงปฏิบัติแล้ว ผู้ใช้ศิลปะท่านนั้นๆก็ใช้องค์ความรู้นั้นในการทำงานให้ได้ดีกว่าคนอื่น ความรู้นี้อาจจะไม่สามารถอธิบายออกมาในที่สาธารณะได้ หรือไม่อาจสอนให้คนฟังเข้าใจง่ายๆได้ (เช่นถ้าเขาไม่รู้ด้านจิตวิทยามาก่อนเลย เราจะสอนให้เขาใช้วิธีพูดกับคนไข้แบบนี้คนไข้จะชอบ ผู้เรียนก็จะไม่ get น่ะครับ ได้แต่ท่องแบบนกแก้วนกขุนทอง)
 
หรือมันจะเกี่ยวกับระดับความรู้  
เช่น ที่ผมซึ่งเป็นมือใหม่ในวงการครัว ยกตัวอย่างความรู้เกี่ยวกับการทำไข่เจียว ทั้งหลายแหล่ ในความคิดผมก็คิดว่ามันเป็นเคล็ดลับที่ไม่มีใครรู้ ก็เลยเรียกมันว่า "ศิลป์"  
 
แต่สำหรับพ่อครัวที่รู้เรื่องนี้ดีอยู่แล้ว ก็จะเรียกมันว่า "ศาสตร์" คือมันเป็นความรู้ที่สอนกันได้ และถ้าความรู้นี้รู้กันทั่วไปในสากลจะเรียกว่า"ศาสตร์" น่าจะถูกกว่า
 
สนุกๆครับ ลับสมองดี  
 Cheesy
ส่งโดย: drstop
สถานะ: Newbie *
จำนวนความเห็น: 28  
   
202.12.118.*


« ความเห็นที่ #7 เมื่อ: 05/28/20 เวลา 08:58:40 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

Code:
ส่วนศิลปะในแนวกว้างทุกอาชีพคือ สิ่งที่ทำด้วยความคิดสร้างสรรค์เพื่อตอบสนองอารมณ์และประโยชน์ใช้สอย  

 
ประโยคนี้ผมชอบมากครับ   Smiley
ส่งโดย: drstop
สถานะ: Newbie *
จำนวนความเห็น: 28  
   
202.12.118.*


« ความเห็นที่ #8 เมื่อ: 05/28/20 เวลา 10:00:45 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ศิลปะคือหมอสามารถมี Empathy ได้โดยไม่ต้อง Fake หรือ ฝืนความรู้สึกตัวเอง
ส่งโดย: Head_transplant
สถานะ: Full Member ***
จำนวนความเห็น: 112  
   
1.47.201.*


« ความเห็นที่ #9 เมื่อ: 05/28/20 เวลา 11:14:03 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ง่ายๆครับเวลาเรารักษาคนไข้ มีทางเลือก 2 อย่างที่เสี่ยงพอๆกัน แต่เราอยากให้คนไข้เลือกสิ่งที่เราต้องการ เราก็ใช้ปากที่เป็นศิลป์ของเราพูดให้คนไข้เลือกสิ่งที่เราต้องการครับ และการรักษาคนไข้จริงๆมันมีemotionalเข้ามาเกี่ยวข้องมากครับ ซึ่งผู้รักษาก็ควรใช้ศิลป์จัดการครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้ายเมื่อ: 05/28/20 เวลา 11:15:46 by น้ำเน่าในเงาจันทร์ »

ส่งโดย: น้ำเน่าในเงาจันทร์ male
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 5989   Email
   
110.77.137.*


« ความเห็นที่ #10 เมื่อ: 05/28/20 เวลา 13:17:14 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

คำพูดปลอบใจของพวก malpracticeครับ
ส่งโดย: Supernoid male
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2071  
   
1.46.96.*


« ความเห็นที่ #11 เมื่อ: 05/28/20 เวลา 14:13:13 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ตั้งกระทู้แบบนี้  ถ้าไม่ดูชื่อคนตั้ง  เราจะคิดว่าเป็นไอ้คนนั้นมาตั้งๆ
แต่ไม่ใช่แฮะ
ที่ต้องใช้ศิลป์ด้วยคือวิธีการappoachคนไข้ค่ะ  การdealกับคนจะมาตรงๆทื่อๆ ไม่ได้  แบบนั้นมันrobot
ส่งโดย: Pandermonium
สถานะ: Newbie *
จำนวนความเห็น: 43  
   
182.232.163.*


« ความเห็นที่ #12 เมื่อ: 05/28/20 เวลา 18:36:23 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

Code:
ศิลปะคือหมอสามารถมี Empathy ได้โดยไม่ต้อง Fake หรือ ฝืนความรู้สึกตัวเอง

 
อันนี้เจ๋งมากจริงๆครับ เข้าใจง่าย และจะเอาไปยึดถือปฏิบัติตามครับ
ส่งโดย: drstop
สถานะ: Newbie *
จำนวนความเห็น: 28  
   
115.87.238.*


« ความเห็นที่ #13 เมื่อ: 05/28/20 เวลา 19:37:32 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

กล่าวในถึงประเด็นการรักษาก็แตกต่างกันแล้ว
 
นี่เป็ฯเหตุผลที่ AI  ยังแทนคนไม่ได้ ณ  เวลานี้
 
*****************************
 
 
มีคนไข้หลายคนที่รักษาตาม guideline แล้วดีขึ้น แต่ไม่หาย
 
คนไข้ในแต่ละโรคย่อมมี state of controversy อยู่
 
ซึ่งการรักษา บางอย่างยังอยู่ในานวิจัยที่แนวโน้มดี แต่ไม่อยู่ใน gudeline
 
ในศาสตร์การรักษา นี้ตรงสีเทานี้แหละ  จะเกิดความแตกต่างระหว่างหมอ
 
ที่กล้าใช้  กับบางคนที่ยึดตาม guideline เหนียวแน่น ไม่ยอมมาใช้หากคนไข้ไม่ดีขึ้น
 
 
นอกจากนี้  guideline ที่ยึดการรักษา  แต่ละประเทศ แต่ละค่ายก้ไม่เหมือนกัน
 
ถึงแม้นไทยจะมี guideline ส่วนใหญ่จะยึกตามยุโรป หรืออเมริกา
 
 
แต่ เราคนเอเชีย  บางคนไม่ได้ใช้แนวทางนั้น  แต่ยึดตามญี่ปุ่น หรือจีน
 
 
จึงเป็นที่มาของความแตกต่างในการรักษา
 
 
 
 
ส่งโดย: philosophy
สถานะ: Senior Member ****
จำนวนความเห็น: 386  
   
58.11.92.*


« ความเห็นที่ #14 เมื่อ: 05/29/20 เวลา 11:54:17 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

 ผมว่าที่ยกมา มัน ศาสตร์ของไข่เจียวหมดเลย
  ศิลปะของไข่เจียว คือ เจียวยังไงให้สวยน่ากิน  และรู้ว่าควรเจียวเมื่อไหร่ เจียวให้ใครกินบ้าง มากกว่า
ส่งโดย: blitzs
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2916  
   
110.164.66.*


« ความเห็นที่ #15 เมื่อ: 05/30/20 เวลา 16:20:19 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

      ศาสตร์และศิลป์ จริงมั้ย? - " เรื่องแต่ง ครับ"
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11233  
   
124.122.133.*


« ความเห็นที่ #16 เมื่อ: 06/01/20 เวลา 07:50:46 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 05/28/20 เวลา 14:13:13, Pandermonium wrote:
ตั้งกระทู้แบบนี้  ถ้าไม่ดูชื่อคนตั้ง  เราจะคิดว่าเป็นไอ้คนนั้นมาตั้งๆ
แต่ไม่ใช่แฮะ
ที่ต้องใช้ศิลป์ด้วยคือวิธีการappoachคนไข้ค่ะ  การdealกับคนจะมาตรงๆทื่อๆ ไม่ได้  แบบนั้นมันrobot

 
 
ไอ้ขี้ขลาด  
 
เลิกแอบเป็นผู้หญิงได้แล้ว
 
ไอ้ควายยยย
ส่งโดย: Supernoid male
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2071  
   
1.10.185.*


« ความเห็นที่ #17 เมื่อ: 06/01/20 เวลา 13:35:26 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

    คำว่า  แพทย์เป็นทั้งศาสตร์ทั้งศิลป์  จริงมั้ย ? - " พูดซะเพราะ "
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11233  
   
124.122.194.*


« ความเห็นที่ #18 เมื่อ: 06/01/20 เวลา 19:50:38 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 06/01/20 เวลา 07:50:46, Supernoid wrote:

 
 
ไอ้ขี้ขลาด  
 
เลิกแอบเป็นผู้หญิงได้แล้ว
 
ไอ้ควายยยย

อีตุ๊ด
เอากระโปรงแม่มาใส่ซะ
ส่งโดย: Pandermonium
สถานะ: Newbie *
จำนวนความเห็น: 43  
   
101.109.196.*


« ความเห็นที่ #19 เมื่อ: 06/04/20 เวลา 14:06:35 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

    ทั้งศาสตร์ทั้งศิลป์ จริงมั้ย ? -" แค่ฟังแล้วน้ำหูน้ำตาร่วง "
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11233  
   
171.96.189.*


« ความเห็นที่ #20 เมื่อ: 06/06/20 เวลา 12:18:02 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

       ศาสตร์และศิลป์ จริงมั้ย? - "  เหมือนสร้างเรื่องศักดิ์สิทธิเพื่อครอบงำ ครับ"
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11233  
   
171.96.191.*


« ความเห็นที่ #21 เมื่อ: 06/11/20 เวลา 12:48:27 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ศาสตร์และศิลป หมายความว่ายังไง (อยากรู้มาก)? - " หมายความว่า เนื้อแท้การแพทย์อยู่ในขั้นอนุบาล ครับ"
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11233  
   
124.122.193.*


« ความเห็นที่ #22 เมื่อ: 06/13/20 เวลา 14:23:53 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

   ศาสตร์และศิลป์ อะไร? - คือดาบ๒คม ครับ  ใช้ถูกก็เป็นศาสตร์  ใช้ผิดๆถูกๆก็อ้างศิลป์....
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11233  
   
124.122.194.*


« ความเห็นที่ #23 เมื่อ: 06/13/20 เวลา 19:35:51 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

การวาดรูปของ อ.เฉลิมชัย เป็นศาสตร์หรือศิลป์ครับ ? Grin
ส่งโดย: drstop
สถานะ: Newbie *
จำนวนความเห็น: 28  
   
110.169.42.*


« ความเห็นที่ #24 เมื่อ: 06/20/20 เวลา 17:51:54 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

       ....ศิลป์คืออะไร ? - คือเคาะกะลาให้ลิงดีใจเล่น...
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11233  
   
124.122.187.*


Page(s) : 1 


แจ้งลบกระทู้ แจ้งเมื่อมีคนตอบกระทู้นี้ แนะนำกระทู้นี้ Print



Reply this Topic reserved for registed member only. Register



  • ข้อความและรูปภาพที่ท่านเห็นส่วนใหญ่ ได้ถูกส่งมาจาก ทางบ้าน
    ทางเว็บไซต์ Thaiclinic.com ไม่ได้เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ของข้อความและรูปภาพที่ถูกส่งมา

  • ข้อความที่ท่านได้อ่าน เกิดจากการเขียนโดยสาธารณชนและส่งขึ้นมาแบบอัตโนมัติ
    เจ้าของเว็บไซต์ไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ทั้งสิ้นเพราะไม่สามารถระบุได้ว่าเป็นความจริงหรือชื่อผู้เขียนที่ได้เห็นคือชื่อจริง
    ผู้อ่านจึงควรใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรอง

  • ถ้าท่านพบเห็นข้อความใดที่ขัดต่อกฎหมายและศีลธรรมหรือเป็นการกลั่นแกล้งเพื่อให้เกิดความเสียหาย ต่อบุคคล
    หรือหน่วยงานใด กรุณาส่ง email มาที่ webmaster@thaiclinic.com หรือ กดแจ้งที่ปุ่ม
    "แจ้งลบกระทู้"
    เพื่อให้ทีมงานทราบและทำการลบข้อความนั้นออกจากระบบต่อไป ขอขอบคุณทุกท่านที่ช่วยกันทำให้สังคมน่าอยู่ครับ

ThaiClinic.Com . All Rights Reserved.