แจ้งลบกระทู้ แจ้งเมื่อมีคนตอบกระทู้นี้ แนะนำกระทู้นี้ Print

 หัวข้อ 36742: อีกหน่อยacute appendicitisจะเป็นโรคของmed?  (จำนวนคนอ่าน 2632 ครั้ง)
« เมื่อ: 04/11/18 เวลา 20:48:47 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

รุ่นน้องผมเล่าให้ฟังว่าในตอนนี้มีการศึกษาว่าไส้ติ่งอักเสบ ไม่จำเป็นต้องผ่าแล้ว
 
ให้ proper atb ก็หายได้
 
ทางortho septic arthritis ก็เหมือนกัน เทรนด์ในการเปิดล้างข้อเริ่มมีบทบาทน้อยลงเรื่อยๆ
 
ไม่ทราบว่าเรื่องราวเหล่านี้ในอนาคตจะกลายมาเป็นมาตรฐานการรักษาที่เปลี่ยนไ ปโดยสิ้นเชิงมั้ยครับ
 
แบบ สงสัย acute appendicitis เอ้าส่งconsult med 555
 
ผมว่านึกภาพไม่ออกจริงๆครับ
ส่งโดย: Supernoid male
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2102  
   
124.122.56.*


« ความเห็นที่ #1 เมื่อ: 04/11/18 เวลา 23:33:27 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

จากที่ได้ยินเพื่อนที่เคยไป Elective ที่ญี่ปุ่นเล่าให้ฟัง
 
เคส Appendicitis จะ CT ทุกเคส ถ้าเป็นแค่ Inflamatory/Suppurative และไม่มี Fecalith เขาให้ ATB เป็น first line
 
เห็นว่าหลังได้ ATB ถ้าไม่หายหรือหายแล้วเป็นซ้ำถึงจะผ่าตัดทุกราย ซึ่งมีประมาณ 5-10% เท่านั้น
 
การรักษาด้วย ATB เป็น standard ที่ญี่ปุ่นมานานหลายปีแล้ว แต่ฝั่ง US/Europe ยังไม่ Accept ครับ
ส่งโดย: simath
สถานะ: Senior Member ****
จำนวนความเห็น: 328  
   
49.49.247.*


« ความเห็นที่ #2 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 00:24:36 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ก็คงอยู่ที่ศัลย์อยู่ดี ไม่งั้นเคส trauma ที่ไม่ต้องผ่า ให้ไปนอน med เหรอครับ
ส่งโดย: Hybrid VI
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 6180  
   
182.232.236.*


« ความเห็นที่ #3 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 00:31:32 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

เดี๋ยวนี้ E. coli เมืองไทย นอก รพ.ดื้อ 3rd gen cephalosporin 30-50%  
ถ้าให้ ก็ต้องใช้ Ertapenem กันอย่างพร่ำเพรื่อ สุดท้ายก็จะตามมาด้วย CRE
ส่งโดย: brownie
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 661  
   
49.229.91.*


« ความเห็นที่ #4 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 04:24:48 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

อาจจะเป็นฝันร้ายของผู้ที่ป่วยเป็นโรคนี้ ถ้าได้รู้ความจริง
ส่งโดย: 6699
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1520  
   
223.205.232.*


« ความเห็นที่ #5 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 07:13:37 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ประเด็นสำคัญคือ รพ.รัฐพร้อมจะให้ CT abdomen ทุกรายที่อาจ appendicitis ได้หรือไม่ เพราะจะให้ ATB โดยไม่ผ่าได้ต้องเป็น uncomplicated appendicitis เท่านั้น
ส่งโดย: megacure
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2283  
   
49.229.129.*


« ความเห็นที่ #6 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 10:40:18 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ตลกๆ
ไส้ติ่งมา  มีหมา  เอ๊ยใครหน้าไหนกล้าส่งหมอเมดมั้ย
แบบเอาGLญี่ปุ่นมาอ้างอิง
หมอเมดก็จะด่าเอาสิ
 
เตียงเมดก็เต็มจะแย่อยูแล้ว  ยังต้องให้case appendicนอนอีก
แค่deley diagก้โดนฟ้องกันจะแย่แล้ว
ถ้าปล่อยจนruptureไม่รอดแน่ๆ  ไปกินข้าวแดงในคุกเลย

The day you went away . . .
ส่งโดย: SantaNiCo female
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1378  
   
182.52.127.*


« ความเห็นที่ #7 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 11:24:45 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

    ไส้ติ่ง...รักษาไง? - " นอน(รู)ตูดติดกัน  แล้วตดอัดตูด "
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11432  
   
124.120.192.*


« ความเห็นที่ #8 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 11:32:11 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ใช่ครับ อีกไม่เกิน 20 ปี แนวทาง Treatment case appendicitis ส่วนใหญ่ น่าจะรักษาโดย ATB only ไม่ผ่าตัดแล้ว
« แก้ไขครั้งสุดท้ายเมื่อ: 04/12/18 เวลา 11:56:01 by carter »
ส่งโดย: carter
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1839  
   
171.6.135.*


« ความเห็นที่ #9 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 14:50:10 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ไม่น่าเป็นไปได้   แต่อาจพัฒนาการผ่าตัดใหม่ให้แผลเล็กที่สุดได้ Grin


ยามเมื่อมฤตยูรอท่าหน้าทวาร หมอเทียบเปรียบปานพระเจ้า
ยามเมื่อโรคสุมรุมเร้า หมอคือพระเจ้าจุติมา
ยามเมื่อโรคหายไข้เรื้อ หมอคือสามัญมนุสสา
ยามเมื่อคนไข้มรณา หมอคือผีห่าซาตาน..

ส่งโดย: know555 male
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 16543  
   
1.47.134.*


« ความเห็นที่ #10 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 19:51:00 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

การแพทย์เปลี่ยนแปลงได้เสมอ แพทย์ในอนาคตอีก 100 ปีมองกลับมาที่แพทย์สมัยนี้อาจดูเป็นยุคหินเลยก็ได้นะครับ

This too, shall pass
ส่งโดย: Hippo
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2633  
   
171.4.250.*


« ความเห็นที่ #11 เมื่อ: 04/12/18 เวลา 23:28:06 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ถ้าขี้เกียจรีวิวก็อ่าน uptodate ง่ายสุดแล้วมั้งครับ
 
https://www.uptodate.com/contents/management-of-acute-appendicitis-in-ad ults
ส่งโดย: muji
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 3169  
   
184.22.83.*


« ความเห็นที่ #12 เมื่อ: 04/13/18 เวลา 09:37:56 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/26080338/
น่าสนใจ
ส่งโดย: Ines_de_BK
สถานะ: Full Member ***
จำนวนความเห็น: 134  
   
202.29.153.*


« ความเห็นที่ #13 เมื่อ: 04/13/18 เวลา 09:45:00 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

Treatment กับการ manage เตียง ส่วนตัวคิดว่าเป็น... - “คนละเรื่องเดียวกัน”  ค่ะ
ส่งโดย: Ines_de_BK
สถานะ: Full Member ***
จำนวนความเห็น: 134  
   
202.29.153.*


« ความเห็นที่ #14 เมื่อ: 04/13/18 เวลา 10:59:42 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ให้แพทยสภาไปคุยกับศาลก่อนดีไหมว่าไส้ติ่งอักเสบขอไม่ผ่าให้ยาก่อน หากเป้นหนองแล้วแตกหรือผปได้รับทุขเวทนาเกินจำเป็น ขอความเมตตาศาลอย่ารับฟ้องว่าคดีมีมูลนะครับ

Good surgeons know how to operate.
Better ones know when to operate.
Best ones know when not to operate
ส่งโดย: anantom
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 10525   WWW
   
180.183.218.*


« ความเห็นที่ #15 เมื่อ: 04/13/18 เวลา 11:10:49 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ปล med เคยเห็น appendicitis ที่เคยรักษาด้วย antibiotic ทั้งกิน ทั้งฉีด จนหาย แล้วเป็นใหม่ไหมครับ หมอศัลย์ที่เจอจะผ่าไป ด่าหมอ medไป เพราะผ่าจะยากมากจากการมี adhesion ของ appendic จนเพื่อนผมถ้ามีผู้ป่วยประวัติฉีดยามาก่อน จะไม่ผ่าให้และจะ refer ไป รพ เดิมที่ฉีดยาจัดการเอง

Good surgeons know how to operate.
Better ones know when to operate.
Best ones know when not to operate
ส่งโดย: anantom
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 10525   WWW
   
180.183.218.*


« ความเห็นที่ #16 เมื่อ: 04/13/18 เวลา 11:37:05 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

  ไส้ติ่งอักเสบ คืออะไร? - " ใบประกันสิทธิไปเยือนยมบาล"
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11432  
   
171.96.190.*


« ความเห็นที่ #17 เมื่อ: 04/14/18 เวลา 13:40:21 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

        antibioticดีๆ , มีมั้ย ? - " มี...ขี้ไก่ผสมมะนาว"
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11432  
   
171.96.187.*


« ความเห็นที่ #18 เมื่อ: 04/14/18 เวลา 22:42:24 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ผมว่าถ้ามีคนทำการศึกษา Cost-Effectiveness ในไทยได้อาจมีการเปลี่ยน Guideline ของไทยได้เลยนะครับ เพราะรพช.บางที่มี CT แต่ไม่มีดมยา ไม่มีหมอศัลย์ รพช.รอบข้างก็อาจเลือกใช้วิธีส่งคนไข้ไป CT ทีรพ.ที่มีแล้วก็กลับมาให้ยา  
 
ค่าใช้จ่ายน้อยลง  
คนไข้ไม่ต้องผ่าตัด  
 
ส่งโดย: Innominate male
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1943  
   
61.78.108.*


« ความเห็นที่ #19 เมื่อ: 04/15/18 เวลา 11:48:36 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

คงไม่ใช่เรื่องแปลก และมีการศึกษาอ้างอิงมากแล้วครับ ที่ acute appendicitis ใช้ proper antibiotics รักษา โดยไม่ต้องผ่าตัด
แต่อย่างไรก็ยังต้องอยู่ภายใต้การดูแลของหมอศัลยกรรมนะครับ ไม่ใช่หมอเมด
เหมือนกับอีกหลายๆโรค เช่น acute cholecystitis ที่จริงก็เป็นของศัลยกรรมที่ใช้ antibiotics รักษาก่อน ถ้ามีข้อบ่งชี้ผ่าตัดก็ต้องผ่า
ผมเชื่อว่า guideline ในไทยคงเปลี่ยนไปอีกไม่นานครับ สำหรับ acute appendicitis
และการทำ CT ใน acute appendicitis ไม่ใช่เรื่องยากและแปลกอีกต่อไปแล้ว
ปัจจุบันหลายโรงพยาบาลก็ทำมากขึ้นเรื่อยๆอยู่แล้ว บางโรงพยาบาลน่าจะเกิน 30% แล้ว
ค่าใช้จ่ายก็ถูกลงไปเยอะเช่นกัน สำหรับการทำ CT plain abdomen  
การ early diagnosis และ early proper management มีิ benefit และ cost effective ดีขึ้นนะ  
ส่วนหนึ่งก็จาก complication ที่น้อยลง
ส่งโดย: cmumed male
สถานะ: Full Member ***
จำนวนความเห็น: 231  
   
182.232.36.*


« ความเห็นที่ #20 เมื่อ: 04/15/18 เวลา 12:17:30 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

      antibiotic ไส้ติ่งอักเสบ - "ต้มเต่ากิน"...
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11432  
   
171.96.191.*


« ความเห็นที่ #21 เมื่อ: 04/15/18 เวลา 22:26:39 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

รู้กันบ้างมั้ยว่าอัตราไส้ติ่งแตกใน รพ รัฐ เพิ่มขึ้นทุกๆปี มีโดนฟ้องร้องเรื่องไส้ติ่งอักเสบเรื่อยๆ
แล้วจะรักษาด้วยการให้ยาหรอ ...... ตลกร้ายในกะลาแลนด์นะ
ส่งโดย: WeaReGroot
สถานะ: Full Member ***
จำนวนความเห็น: 221  
   
124.122.44.*


« ความเห็นที่ #22 เมื่อ: 04/16/18 เวลา 08:00:24 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

ผม save หน้านี้ไว้แล้วครับ
อีก 20 ปี จะมาเปิดหน้านี้ให้ดูกันนะครับ
ความรู้ใหม่ๆ มักจะถูกมองว่าแปลกและเป็นไปไม่ได้ Grin
 
ผมเชื่อว่า  ถ้าเราไม่คิดใหม่ คิดนอกกรอบเดิมๆ และเปิดใจยอมรับความเป็นไปได้ใหม่ๆบ้างเลย
ความรู้ทางการแพทย์ก้อคงไม่พัฒนาครับ
ความรู้ ความเชื่อเดิมๆหลายอย่าง ทุกวันนี้ก้อไม่ได้รับการเชื่อถืออีกต่อไปแล้วนะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้ายเมื่อ: 04/16/18 เวลา 08:05:27 by carter »
ส่งโดย: carter
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1839  
   
27.130.166.*


« ความเห็นที่ #23 เมื่อ: 04/16/18 เวลา 08:03:45 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 04/16/18 เวลา 08:00:24, carter wrote:
ผม save หน้านี้ไว้แล้วครับ
อีก 20 ปี จะมาเปิดหน้านี้ให้ดูกันนะครับ
ความรู้ใหม่ๆ มักจะถูกมองว่าแปลกและเป็นไปไม่ได้ Grin
 
ผมเชื่อว่า  ถ้าเราไม่คิดใหม่ คิดนอกกรอบเดิมๆ และเปิดใจยอมรับความเป็นไปได้ใหม่ๆ ก้อยากที่ความรู้ทางการแพทย์จะพัฒนาครับ

ค่ะ ถ้าไม่ลืม หรือจขม แก่ตายซะก่อนอะนะ

The day you went away . . .
ส่งโดย: SantaNiCo female
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1378  
   
49.229.81.*


« ความเห็นที่ #24 เมื่อ: 04/16/18 เวลา 08:08:13 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

on 04/15/18 เวลา 11:48:36, cmumed wrote:
คงไม่ใช่เรื่องแปลก และมีการศึกษาอ้างอิงมากแล้วครับ ที่ acute appendicitis ใช้ proper antibiotics รักษา โดยไม่ต้องผ่าตัด
แต่อย่างไรก็ยังต้องอยู่ภายใต้การดูแลของหมอศัลยกรรมนะครับ ไม่ใช่หมอเมด
เหมือนกับอีกหลายๆโรค เช่น acute cholecystitis ที่จริงก็เป็นของศัลยกรรมที่ใช้ antibiotics รักษาก่อน ถ้ามีข้อบ่งชี้ผ่าตัดก็ต้องผ่า
ผมเชื่อว่า guideline ในไทยคงเปลี่ยนไปอีกไม่นานครับ สำหรับ acute appendicitis
และการทำ CT ใน acute appendicitis ไม่ใช่เรื่องยากและแปลกอีกต่อไปแล้ว
ปัจจุบันหลายโรงพยาบาลก็ทำมากขึ้นเรื่อยๆอยู่แล้ว บางโรงพยาบาลน่าจะเกิน 30% แล้ว
ค่าใช้จ่ายก็ถูกลงไปเยอะเช่นกัน สำหรับการทำ CT plain abdomen  
การ early diagnosis และ early proper management มีิ benefit และ cost effective ดีขึ้นนะ  
ส่วนหนึ่งก็จาก complication ที่น้อยลง

 
ขอบคุณสำหรับข้อมูลนะครับ
นี่คือก้าวแรกของการเปลี่ยนแปลงครับ
 
ผมเชื่อว่า  ถ้าเราไม่คิดใหม่ คิดนอกกรอบเดิมๆ และเปิดใจยอมรับความเป็นไปได้ใหม่ๆบ้างเลย  
ความรู้ทางการแพทย์ก้อคงไม่พัฒนาครับ  
ความรู้ ความเชื่อเดิมๆหลายอย่าง ทุกวันนี้ก้อไม่ได้รับการเชื่อถืออีกต่อไปแล้วนะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้ายเมื่อ: 04/16/18 เวลา 08:11:09 by carter »
ส่งโดย: carter
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 1839  
   
27.130.166.*


« ความเห็นที่ #25 เมื่อ: 04/16/18 เวลา 12:37:48 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

      ไส้ติ่ง- ผ่าตัด ? - ก้อเหมือนความเชื่อ-ศรัทธาศาสนาโดยมากที่สุด  คือว่าถูกปลูกฝังกันมาชนิดฝังหัวแล้ว...
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11432  
   
171.96.190.*


« ความเห็นที่ #26 เมื่อ: 04/17/18 เวลา 13:38:44 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

    ถ้าเป็นเองจะผ่าหรือฉีดยาก่อน?
  ผมก็ขอลองฉีดยาดีกว่า  เจ็บตัวน้อยกว่าเเยอะ
ส่งโดย: blitzs
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 2998  
   
180.183.148.*


« ความเห็นที่ #27 เมื่อ: 04/17/18 เวลา 17:33:15 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

       อีกหน่อย...ไส้ติ่งรักษาด้วยยา ? - " รอให้ถึงวันนั้นก่อน "..
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11432  
   
171.96.189.*


« ความเห็นที่ #28 เมื่อ: 04/18/18 เวลา 14:56:15 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

   ไส้ติ่งไม่ผ่าตัด ทำไง? - เดินตีลังกา๒ม้วนไปเรื่อยๆ..
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11432  
   
171.96.190.*


« ความเห็นที่ #29 เมื่อ: 04/29/18 เวลา 09:49:42 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

คงไม่เห็นในรุ่นเราๆหรอกคับ ตราบใดที่ปห.การฟ้องร้องยังสูงขนาดนี้ onceที่ Imp : appendicitis แล้วจะ try medical Rx ขาข้างนึงก็เข้าไปอยู่ในศาลหรือคุกแล้วคับ ยุคนี้มันเป็นยุคของ defensive medicineนะคับ
ส่งโดย: shymam male
สถานะ: Senior Member ****
จำนวนความเห็น: 453   Email
   
122.154.71.*


« ความเห็นที่ #30 เมื่อ: 04/30/18 เวลา 12:16:30 » ตอบกลับพร้อมข้อความ แก้ไขข้อความ

   อนาคต  มียารักษาไส้ติ่ง ? - "ยอดมาก ครับ "...
ส่งโดย: หมอเมืองสยาม
สถานะ: Executive Member *****
จำนวนความเห็น: 11432  
   
171.96.190.*


Page(s) : 1 


แจ้งลบกระทู้ แจ้งเมื่อมีคนตอบกระทู้นี้ แนะนำกระทู้นี้ Print



Reply this Topic reserved for registed member only. Register



  • ข้อความและรูปภาพที่ท่านเห็นส่วนใหญ่ ได้ถูกส่งมาจาก ทางบ้าน
    ทางเว็บไซต์ Thaiclinic.com ไม่ได้เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ของข้อความและรูปภาพที่ถูกส่งมา

  • ข้อความที่ท่านได้อ่าน เกิดจากการเขียนโดยสาธารณชนและส่งขึ้นมาแบบอัตโนมัติ
    เจ้าของเว็บไซต์ไม่รับผิดชอบต่อข้อความใดๆ ทั้งสิ้นเพราะไม่สามารถระบุได้ว่าเป็นความจริงหรือชื่อผู้เขียนที่ได้เห็นคือชื่อจริง
    ผู้อ่านจึงควรใช้วิจารณญาณในการกลั่นกรอง

  • ถ้าท่านพบเห็นข้อความใดที่ขัดต่อกฎหมายและศีลธรรมหรือเป็นการกลั่นแกล้งเพื่อให้เกิดความเสียหาย ต่อบุคคล
    หรือหน่วยงานใด กรุณาส่ง email มาที่ webmaster@thaiclinic.com หรือ กดแจ้งที่ปุ่ม
    "แจ้งลบกระทู้"
    เพื่อให้ทีมงานทราบและทำการลบข้อความนั้นออกจากระบบต่อไป ขอขอบคุณทุกท่านที่ช่วยกันทำให้สังคมน่าอยู่ครับ

ThaiClinic.Com . All Rights Reserved. !--BEGIN WEB STAT CODE-->

Powered by